son buenas ideas, pero que yo sepa hay muchas personas que ya saben cuanto les roba el gobierno, lo que hace el gobierno, etc, y aun asi no hace nada, ¿como hacer que se motiven y dejen esa apatia?
Tenemos que ser escuchados primeramente hacer que la gente abra los ojos y nuestro medio mas fuerte son las redes sociales empezar un movimiento por redes sociales que nos ayude a generar ruido a ser vistos y posteriormente pensar en otro tipo de cosas
Porque todo Mexico es territorio nuestro apoyo de manera total en lo que pueda ayudar, Mexico estamos aquí y queremos ayudarte
me agrada tu idea, decia karl marx que para un cambio se necesita una revolucion. decia mahatma gandhi que no todas las revoluciones tienen que ser armadas, "la victoria conseguida mediante violencia es igual a la derrota". te apoyo con lo de la marcha y pues hay mucha gente dispuesta a hacer un cambio el unico problema es que lamentablemente mexico es un pueblo de ignorantes ya que asi es como lo quiere el gobierno x que asi es mas facil de manejar, decia ernesto guevara que es muy peligroso hacer una revolucion con ignorantes. el conocimiento te hace libre
tu muy bien exacto debemos de hacer algo las armas, el dinero, no lo solucionan todo la unica solucion es el razonamiento de la gente y la hinestidad
Me agrada tu idea arch-revolution, efectivamente no se logra nada con la violencia y como ejemplo está Sicilia, que aunque sea paulatinamente, ha logrado muchas cosas. Y efectivamente sólo el "conocimiento nos hará libres", así como la honestidad.
bien vamos igual tu y yo, yo tengo 14 años wee ii la verdad los dos pensamos igual luchar por nuestros derechos y los de nuestro pais
Perdona, me podrias decir a que te refieres de Sicilia? Si me pudieras dar un enlace mejor que mejor. Gracias
Javier Sicilia, el poeta y escritor que al perder a su hijo empezó a organizarse con más víctimas de la "guerra antinarco" pars exigir esclarecimiento, los derechos y garantías individuales de los ciudadanos así como cambiar de estrategia en esta guerra.
Bueno pues por que no ponemos ideas... de como: Recopilar información verídica de politicos, o de medios de comunicación vendidos o que monopolicen Hacer twiitter o facebook adicional a los nuestros claro.... pero donde agreguemos a nuestros contactos. osea no narios sino uno o dos y todfos ayudemos a administrar por tiempos. La marcha se me hace buena idea pero para eso deberiamos trabajar antes y bastante y de forma clara para no autogenerarnos expectativas altas y luego nadie asista por miedo o por lo que sea... a este respecto me surge una duda con respecto a si solo hgacer cosas por esta vía o por la vpía presencial... no se? ¿qué se les ocurre?
Lo que propones es bueno, sin embargo, no sabría cómo encontrar información verídica de políticos, aparte de lo que se encuentra en notas periodísticas. Lo del twitter o facebook se me hace buena idea. La marcha aún nosé, no es miedo ni nada de eso, pero veo marchas al por mayor en el país y no veo resultado alguno.
Que padre que les interese, yo acabo de entrar hace 3 días, pero creo que aun cuando ven injusticia en nuestro país, ustedes puedes hablar con sus padres, y exigir a sus maestros que hagan bien su trabajo, hablar cuando se cometan injusticias, levantarse de su asiento y darselo a una señora o mujer en el trasporte colectivo, evitar la critica, fomentar trabajo colectivo...no se, hay tantas cosas que hacer para ser más civicos, o civilizados, para aprender a vivir sin ser egoista, para ser ciudadano del mundo y no de su espacio personal. No es que nada funcione, es sacar provecho de lo que hay, porque no se puede demoler y volverse a hacer una sociedad.
Cierto, deberiamos de buscar opciones alternativas como hacer un video de México, he visto videos de españa e inglaterra pero no hay nada contextuado a la violencia, la lucha, las muertes, la lucha de poder... creo este momento es importantisimo para inciar , para generar una presencia visora, como el que ve... y a lo mejor politicos y puedan sentirse coartados para sus raterias.. no se
Miren si generamos un video de advertencia donde digamos que estamos vigilando a cada político empezamos a generar miedo y obvio se envía a televisoras todos conocen que en nosotros como Anons no nos andamos con jueguitos y vamos a empezar a generar miedo como el video que se hizo en contra de Facebook todo es obvio para que estos weyes se pongan las pilas y la gente que aun esta oculta se empiece a unir al movimiento no se uds pero para empezar es buena opcion y por cierto me encantan las ideas de ASSYA
Yo creo que eso del video sería bueno, pero sería después de tomar acciones y entonces sí dejar el video como advertencia.
Es por eso que en algunos de mis posts decía que Anonymous estaba cambiando el sentido del movimiento durante las últimas semana. Por favor hermanos de México, no seamos nosotros los que pongamos el desorden en el foro.
Nada más me ausento un par de días y esto avanza bastante. Me parecen muy buenas las ideas de la loba, y claro dejando lo de la marcha para un momento en que el movimiento esté más maduro. Pienso que por ahí podemos empezar, hay que partir de las redes sociales para lograr un buen alcance en el menor tiempo posible. Sería bueno que empecemos a trabajar directamente sobre esto, ponernos de acuerdo sobre la recopilación de información y cómo nos vamos a administrar y coordinar.
He escrito un post que bien podria ser ligado a este, apenas me he leido todo acá; el problema no me parece tan solo político y yo creo que lo que México necesita más que nada es unas bases educativas fuertes. Han existido paises que se levantan de la nada, tales como Alemania o Japón después de las guerras. Ningun candidato político convence.
Es verdad perO hay algo que no comprendo ? porque no de una vez hacemos algo? porque no nos levantamos de una buena vez para proteger nuestros derechos?? porque no le demostramos a la humanidad que nosotros somos diferentes, pensamos en lo correcto, lo mejor, lo justo ALGO SE DEBE DE HACER...
igual es lo que yo me pregunto ¿porque no se puede demoler y volverce a hacer una sociedad? lamentablemente cada dia que pasa la gente se vuelve mas ignorante le importa un comino lo que pase en el exterior y solo se preocupa por ella misma no se da cuenta de lo que enverdad pasa afuera
Si es lo que pienso al contrario de poner el desorden debemos de levantarnos de nuestro asiento y poner un orden no legal ni a armas si no pacifico
No creo yo que exista algo tal como "pensar lo correcto", creo que hay que defender las diferencias de todos de una manera pacifica a través de internet, lo hemos intentado bastantes veces, pero no parecen escuchar, por eso creo que sería bueno tomar más acciones, los invito a leer el post: http://forums.whyweprotest.net/threads/opmexico.92208/
lo siento si ofendi sus deseos de orden... tienes razon hacer una accion ilegal desataria la persecucion por parte del govierno. y podria acarrearle el mal o tortura a algun inocente pero si uno propone eso es por que ya en lo personal estoy harto de que a los ciudadanos no se nos tome en cuenta en las decisiones del pais y mientras nosotros tenemos esta charla hay gente muriendo por culpa de los politicos que desde sus palcos no sienten en carne propia la dureza de la realidad
No son deseos de orden mios,sino que es algo que se deja en claro a los usuarios en WWP. Las actividades illegales no se permiten ni se alientan aqui. Punto. Veamos,te voy a apuntar a algo... http://forums.whyweprotest.net/threads/new-to-whyweprotest.79618/ Traduccion: WhyWeProtest no promueve actividades ilegales,incluyendo DDoS. Si vinieron aqui para preguntar por eso,estan en el lugar incorrecto. Si,esto incluye hackear sitios. Espero haber sido clara. Si no les gusta,por que no hablan con los Mods?
Podríamos ya ejecutar algo concreto, se me ocurre que podemos empezar desde ya a buscar los perfiles en las redes sociales de empresas o personajes de los que tengamos hechos y datos concretos y exponerlos y bombardearlos con preguntas o reclamos escritos, obvio que borrarían las entradas pero volver a publicarlas no cuesta nada, qué opinan de esto? El primero que viene a mi mente es la Secretaría de Hacienda, por qué demonios fijan el precio de la gasolina a su antojo si ellos no la refinan? Por poner un ejemplo.
Muy buena idea, también se podría reclamar al Banco de México o ya que ahorita está el tema de la deuda de los estados, reclamar a Moreira directamente
antes solia hacer teatro en los peseros, pero la gente de estos tiempos no simpatiza contigo, es más, la gente tiene miedo de la gente. "ya no hay sociedades; solo individuos" creo que es cierto, el modelo neoliberal nos a llevado a eso. una pregutna que quiero hacer es, ¿qué buscamos con todo esto? también quisiera apuntar algo que pensaba hoy; nietzsche alguna vez dijo: "dios ha muerto; y nosotros lo matamos" ¿cómo fue esto? prostituyendo la idea, comprandola a la iglesia, y olvidandonos de lo que realmente es dios. no soy creyente, tan solo gusto de leer distintos temas y creo que bien se puede aplicar la frase a "la nación ha muerto; y nosotros la matamos" ¿cómo? dejando que sea vendida, prostituida a compañias y viendo por los beneficios de los que manipulan la nación que hay. ¿ustedes se identifican al ir a los museos con la historia que exponen?, ¿realmente sienten una gran pertenencia a con sus gobernantes?, ¿compartimos ideas? en fin; la pregunta es, qué buscamos.
Sugerencias: 1) Primero hagan el video. El video es un manifesto, y es importante para definir el caracter de la Op, los objetivos, etc. 2) Lo primero para un video es escribir el texto. Pueden hacerlo de manera conjunta en este u otro thread. A esto en anon se le llama "hivemind", "la mente de la colmena". El primer paso es proponer un texto, y que luego el resto de anons lo vayan editando con sus propias sugerencias. No deben ser tímidos en aportar o borrar partes del original o de otras versiones. Poco a poco se formará un concenso y tendrán un texto que represente a todos los involucrados. El texto no tiene que ser nada complicado o específico, puede ser simplemente una declaración de que a Anon no le gusta algo y va a vigilar o actuar sobre determinada situación o personajes. Es importante que el vid incluya información sobre como personas que se identifiquen con el contenido del vid puedan sumarse a la causa. Esto se puede hacer invitándolos a visitar algún blog o foro donde se discuta la op. También es posible incluir un link en el vid y en la descripción del vid en youtube. 3) El siguiente paso es convertir el texto en audio digital, Hay varios programas que hacen esto. Seguramente están indicados en este thread: http://forums.whyweprotest.net/threads/how-to-make-anonymous-videos-like-a-pro.88521/ 4) Luego se puede seguir las instrucciones del thread mencionado y terminar el vid. 5) Una vez terminado el vid, ya tienen material para spamear facebook y twitter. 6) Los siguientes pasos puede irse dando de forma espontánea...
Hola, soy Méxicano y lo principal aqui somos nosotros, la educacion y la cultura, solo nosotros podemos hacer que México cambie Pero como ya dijeron "el 99% es pueblo" y ese "99%" del que dicen debe ser México, vende su voto por dinero, por una despensa o simplemente y desgraciadamente no tiene la cultura suficiente para decidir su voto y vota por quien mas fuerte sea (que gaste mas dinero en su campaña) o porque toda su vida ha votado por el mismo partido. Y si no nos ponemos deacuerdo, ya que esta es una pagina para eso, para luchar por un mismo fin, no se logrará nada. Asi que difiero con la idea de no buscar un lider. Unidos la fuerza es mayor y como México y su mayoria de gente NO son lo suficientemente educados se necesita encontrar uno, y aun cuando concordemos en un lider el solo hara el 1% para un mejor país y en nosotros queda el verdadero cambio, ...Porque no en lugar de protestar contra el gobierno por la pobreza dejamos de comprar cosas en un tianguis donde la mayor parte de cosas son robadas(no importa si walmart es gringa, quien trabaja ahi son mexicanos y si compramos a ellos le damos trabajo a miles de nosotros, no solo a quien se subio al camion a asaltar como en un tianguis), porque no en lugar de protestar por violencia y narcotrafico, educamos mejor a nuestros hijos, porque no en lugar de protestar por trabajo, salimos a buscar uno o a crearlo o en el mejor de los casos a estudiar, Porque no en lugar de protestar por los candidatos a el poder nos metemos en la politica y la mejoramos. La Voluntad encuentra posibilidades, encuentra oportunidades. No se trata de decir que México es del pueblo y no de los ricos (es de todos) ya que sin ellos el dinero no entraria a México, no habrían inversiones, no habrían empresas que fabriquen productos de buena calidad para un mejor bienestar (aunque monopolizen, que es otro gran problema, no tan grande como la educacion), no tendriamos oportunidad de comprar un celular con acceso a Facebook o a Why We Protest, ni siquiera tendríamos alcanze a la tecnología. acaso quieren un México que parezca pueblo?? (no son malos, ya que vivo en uno, sino que son arcaicos y estancados. y se tiene que evolucionar a algo mejor). Propongo leer, proponer y encontrar al menos peor de los candidatos y ayudar a que quede en el 2012 y no alguien que porque según su prioridad es el pueblo, nos convierta en otra Cuba y rompa enlaces con paises del "primer mundo" o alguien que no deje que practiquemos la libre expresión.
Con lo de líder, se refiere a la hora de organizarnos para hacer algo y creo que tiene razón, no se puede tener un líder sino más bien hacer un concenso para lo que se organize en el foro. Me parece bueno lo que planteas, sin embargo, no así lo de no protestar por algo que no nos parece o no se está deacuerdo. Porqué no debemos de protestar por la inseguridad que aumenta dia a dia?? O por la economía que durante décadas ha estado para llorar gracias a los políticos que no ven por el pueblo sino por sus intereses?? Porqué no protestar por los "ricos" que hacen su dinero mal habido, idiotizando a la gente con taranovelas o descaradamente robando al pueblo y salir impunes??? Si se quiere salir de mentalidad de pueblo, con protestas, con vigilancia de las corruptelas se puede llegar a contribuir al menos con un granito de arena.
Estoy de acuerdo en lo de protestar, porque espero y los que estamos en esta pagina si contribuyamos a un mejor México no solo con reclamos, pero lo que yo digo esque a la protesta se debe recurrir cuando nosotros no tengamos cola que nos pisen.
Exacto, todos los mexicanos tenemos cola que nos pisen, nadie es perfecto, y definitivamente haciendo protestas en la calle no crteo que logremos nada... el DF por lo menos está lleno de construcciones sin fin que no terminan... todos estamos cansados fisica y mentalmente del tránsito diario y de protestas de sindicalistas, de ganaderos agrucultores, etc. En mi humilde opinión no votaria por protestas en la calle. en segundo lugar voto por el video y por difundirlo en la red, generara asi presencia con nuestra identoidad y ahí mencional no solo lo que Assy o Imanalien quieren resolven o mejorar socialmente, sino lo que los que aqui estamos presentes, hacer un listado de por que cada uno está aqui y sobvre eso hacer u n guión con imagenes de esos problemas y posteriormente podremos hacer sopt más especificos. Eso de no protestar por que tenemos cola que nos pisen pues entre comillas por que la himanidad es imperfecta y pues sería injusto vernos como imposibilitados por nuestros propios límites... sería como un autosabotaje... que tal si vamos definiendo el video no?
Bueno podemos cada uno de nosotros investigar a los candidatos o a gente que aun no está propuesta y buscar que la proporngasn... como dije antes yo voy por josefina Vazquez mota... es una mujer que ha logrado evaluar a los maestros ya que logró implantar la prueba de enlace y asi se ha logrado conocer la decandente situación de los docenetes en México... A quien combatir a la Elba esther gordillo claro Y asi cada uno tendrá a sus plus y a sus contra y todas las opiniones serán para mi validas de deposiutar en los proyectos que realicemos... es por eso que debemos trabajar colaborativamente, podemos diponer roles de las funciones pero no liderazgo...
