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Attaque de lobbies au Parlement européen pour vendre notre vie privée : agissons !

Discussion in 'France' started by Roger.Guy, Mar 10, 2013.

  1. Roger.Guy Member

    cf. : http://www.laquadrature.net/fr/atta...uropeen-pour-vendre-notre-vie-privee-agissons
    Plus :
    cf. : http://www.numerama.com/magazine/25...ntant-numerique-de-la-france-a-bruxelles.html
    ou #1
    ____________________________________

    cf. : http://reflets.info/oui-il-faut-fiscaliser-le-business-des-donnees-personnelles/
    ____________________________________

    Pour se marrer :
    cf. : http://reflets.info/fleur-pellerin-nest-pas-a-court-de-bonnes-idees/
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  2. Anonymous Member

    Super le tl;dr

    t'aurais pu nous faire un petit résumé du pavé avant de le copier coller.

    T'façon tu m'diras, OSEF.

    ps: la prochaine fois réfléchis, crétin.
  3. Roger.Guy Member

    Si t'es pas capable de t'en faire un de résumé, c'est que tu es une grosse merde
    T'façon tu m'diras, OSEF.

    Il y a deux approches, différentes en apparence, de la problèmatique dans le tl;dr.
    ps: la prochaine fois réfléchis, crétin.
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  4. Anonymous Member

    Si tu n'es pas capable de lire plus de trois lignes, retourne à la maternelle ou tu zappes

    [IMG]
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  5. Roger.Guy Member

    RDV au prochain raid à Paris un de ces quatre ; j'ai envie de constater la décrépitude des affreux Parisiens. Dans mon coin ils sont à l'agonie (pov'vieux) et la relève (des affidés) et percée de longue date : vus et revus, niveau zéro.

  6. Menthe Moderator

    Personnellement j'attends qu'il se passe encore quelques trucs sur ce sujet, et ça sera le bon moment pour débroussailler et synthétiser tout ça.
    Comme ça ça permettra à d'autres de se mettre facilement au courant (je pense surtout à ceux qui n'ont pas le temps de lire tout ça) et éventuellement de mener à des actions !
  7. Roger.Guy Member

    Je veux bien faire un résumé du schmilblick :
    Les données perso. relevant de la vie privée, pas seulement adresse et age, mais aussi gouts, mode de vie, orientations politiques, religieuses, ...., sexuelles etc font l'objet d'un énorme buziness.
    (qui date ; au milieu des années 1990 on savait que le métier premier de la Redoute, par exemple était de vendre des fichiers, obtenus par leur métier second ; la vente de fringues par correspondance) qui va en s'accroissant et s'intensifiant (vos réseaux relationnels toussa, données perso sur la santé ...)

    Il y a plusieurs positions :
    1. celle de la quadrature du net = halte au sketch, il faut réguler voir, réfréner tout cela
    2. celle de Gilles Babinet, donc de la ministre en charge de l'économie numérique, donc du gouvernement = "youpie allons y à fond, ça génere de l'activité, c'est bon pour l'économie du pays"
    3. celle de reflets = il faut taxer les gros enculés qui font ce buziness, c'est bon pour les recettes de la nation.
    En gros, à la louche. Je peux effacer ou éditer si c'est faux ou tl;dr.
    Perso, je suis pour un cocktail:), 1+3
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  8. Orphée Member

    Non mais c'est surtout que les gens demande un résumé, mais après ils demandent la source. Donc tu leur mets la source, et après, ils te demandent un résumé. Ils sont fous ces Anonymous.
    Je trouve ça déplorable de voir que certains ont la flemme de lire. Faut leur mâcher le travail.
    On t'a appris à lire, c'est pas pour rien, et un cerveau ça se stimule.
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  9. Menthe Moderator

    Merci pour ton résumé Roger !
    Gilles Babinet aime à être vu comme un progressiste accompli.
    Mon avis est qu'il ne sait pas où s'arrêter, et se contenter de définir tous ses opposants comme des vieux croûtons réactionnaires ne le mènera pas loin. S'il pense se mettre l'opinion jeune dans la poche, c'est mal parti.

    Le problème est qu'on tombe encore dans un problème d'éthique, alors pour trouver les limites, bonne chance.
    Mais bien sûr, les transactions qui rapportent en France sont taxées ; que ça soit du contenu matériel, ou de l'information, il fallait bien qu'on tombe dans ce débat un jour ou l'autre.
    Je penche à un mix 1+3 moi aussi, forcément, mais la quadrature et son "appelez vite vos représentants et dites leur de pas faire de la merde", je ne sais pas. :D

    Je pense qu'il faut prendre en compte que certains n'ont pas le temps ou l'envie de lire ces articles là et forcément d'autres qui vont avec pour compléter leur jugement :) (articles parfois souvent barbants) Par exemple moi même tout ça m'intéresse, mais en plus de l'aspect rebutant de lire des tonnes d'articles, je n'ai pas toujours la possibilité ou le temps de me tenir au courant (là c'est le week-end alors ça va)
  10. Orphée Member

    J'y crois pas. Vous êtes vraiment de gros fainéants.
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  11. Roger.Guy Member

    Voilà et la source ce n'est pas que le lien, c'est aussi le contenu ; je me suis fait baiser plein de fois façon "404 not found" ou "le contenu que vous demandez n'est plus disponible" ou style
    D'où l'intérêt du copier collé.

    Exemple (source : WWP :) )

    Avec les "affreux" (spécialistes de l'effacement de traces et de la désintégration dans l'hyper-espace, d'archives génantes) :
    1. un article de l'Union/l'Ardennais avec un papier sur un sciento élevé en grade, OT7-8 (Daniel Ichbia :), logé dans l'Aisne) au moment du procès de 2009
    2. Un jour, je veux citer l'article ; patatra, v'la t'y pas que "le contenu que vous demandez n'est plus disponible" ou style. Damned ! (ça donne toujours :
    3. Fort heureusement l'article avait été copier collé par un modérateur (Ann'Onymous) à l'époque (dans le thread ;"Anonymous contre la scientologie")
    Voir (pour les curieux, si ce n'est pas tl;dr) :

    Anonymous Contre La Scientologie Ann O'Nymous, May 29, 2009

    Anonymous en Champagne Ardennes ? Thierry L, Aug 27, 2011 Roger.Guy, Apr 14, 2012

    ___________________________________

    Vous avez des archives servez vous en, noobs !


    Edit
    Petit anonymous ; Remember et don't forget

    L'intérêt du copier collé c'est ca :
    L'Union : Article : Dirigeant de l'ombre installé dans...
    L'Union : Article : Comment la scientologie mangera le monde...

    Ça donne cela :
    avec le copié collé, ça :
    cf. : Ann O'Nymous, May 29, 2009
    L'Union : Article : Dirigeant de l'ombre installé dans...
    L'Union : Article : Comment la scientologie mangera le monde...
    L'Union : Article : « C'est de la manipulation mentale »
    L'Union : Article : Jacques Trouslard : diable d'homme


    re-edit
    Le plus marrant c'est qu'on retrouve des articles antérieurs, sur d'autres sujets, pas celui- là.
    Putain de coincidence à la con.

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  12. Roger.Guy Member

    Pour aller plus loin :

    cf. : http://www.lececil.org/
    _______________________________
    État des Lieux - Données à Caractère Personnel (EdL-DCP)
    22 fév 2013 - admin
    Responsables d’associations, où en êtes-vous dans la gestion et la protection des données personnelles nécessaires à votre fonctionnement ?

    • Avez-vous une idée précise de toutes les données personnelles que vous collectez, traitez et conservez ?
    • Avez-vous une liste de tous les « traitements » de données personnelles que vous mettez en œuvre ?
    • Êtes-vous assurés de ne pas en faire « trop » ?
    • Êtes-vous certains de bien informer les « personnes concernées » avant toute collecte de données personnelles ?
    • Êtes-vous sûrs de ne pas divulguer des informations à des « tiers » non-autorisés ?
    • La sécurité de vos traitements est-elle proportionnée à leurs enjeux ?
    • Avez-vous pensé aux éventuelles formalités à accomplir auprès de la CNIL ?
    Si vous répondez « NON » à l’une, au moins, de ces questions ou si vous avez un doute, alors l’« État des Lieux - Données à Caractère Personnel » (EdL-DCP) que propose le Centre d’Études sur la Citoyenneté, l’Informatisation et la Société (CECIL) est fait pour vous !

    _______________________________

    Le Dossier Médical Personnel (DMP), ou comment constituer, l'air de rien, un gigantesque fichier des données de santé


    Dossier(s):
    France, Santé
    Ce dossier a été réalisé dans le cadre d'une collaboration entre le CECIL et CREIS Terminal, respectivement rédigé par Laetitia Schweitzer et Maurice Liscouet.
    Tour à tour qualifié de « serpent de mer » ou d'« arlésienne » (y compris du côté du Sénat), le Dossier Médical Personnel (DMP) est en train de devenir une réalité. Ce DMP a une histoire mouvementée, faite de retards répétés, de virages à 180°, d'expérimentations inabouties, de refontes et de révisions budgétaires conséquentes. En effet, « tous les travers pouvant faire capoter un projet sont cumulés : une vision technique avant une vision d'usage, des délais irréalistes, des investissements incohérents avec les exigences, des flous juridiques qui demeurent, des changements managériaux intempestifs, une fuite en avant dictée par les discours politiques, etc. ».
    Le projet, lancé par la loi n°2004-810 du 13 août 2004 relative à l'assurance maladie, s'inscrit dans le cadre du développement de l'informatisation des données médicales et de « l'e-santé », présentées, notamment par la CNIL, comme « inéluctables ». L'argumentaire des pouvoirs publics pour promouvoir le projet DMP est d'ailleurs, depuis son lancement, celui de l'irrésistible « modernisation » des systèmes de santé, au point que cette modernisation a même été présentée comme l'un des « enjeux éthiques » du DMP... Télécharger le document.

    _______________________________

    Résumé
    Les données personnelles, c'est privé.
    Ceux qui les collectent sont responsables de l'usage qui en sera fait.

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  13. LeJoker Member

    Je propose un truc de simple, on trouve chacun des petits futés qui ont eux cette idée, qui se sont mis d'accord, qui veulent se faire du blé sur notre dos.
    On enquete sur leur vie et on vend tout ça voire mieux, on publie toute leur vie sur Internet et sur des chaines TV et on les forces à le faire comme les gigolos du projet Voxel.

    Ben quoi ? faut troller leurs idées non ?

    Si jamais une nana d'un des mec aime sucer des boules à glace après avoir baisé et bien on troll.

    Comme ça ils verront quel effet ça fait de se faire violer la vie privée.
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  14. Roger.Guy Member

    IRL, c'est destructeur (c'est l'effet recherché).
    On s'en remet et se venge, violemment, de façon méchante.

    [IMG]
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  15. Menthe Moderator

    Marrante l'idée, du moins le début. Pour la suite, effectivement il vaut mieux éviter la provocation inutile.
    Un exemple : Compiler tout ça dans un joli fichier et leur envoyer personnellement avec une carte de visite Anonymous et un petit papier qui dit quelque chose comme "votre vie tient dans ce courrier. Il a coûté 0,80€ de frais postaux. Pour 10 centimes de moins, il pouvait être expédié au centre de TF1, blablabla {là il faut broder un peu}", mais un texte court, et voir comment ils réagissent.
    Enfin, pour ça il faudrait un dossier travaillé et complet, pas un copier/coller de Wikipédia :D

    C'est une réflexion personnelle qui doit sortir de là, pas une menace ; qui sème le vent...
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  16. LeJoker Member

    Mais c'est de la dérision hein, jamais je ferai ça je veux pas qu'on me colle sur le dos une responsabilité de cette taille, c'est limite du terrorisme européen alors que je suis pour l'idée d'une europe hein. Je suis pas le Mohamed Merrah de l'Europe moi xD

    S'il y a des moyens de protester qui sont valables c'est la rue hein.

    Je trouve que ça c'est encore plus sympa au moins c'est clair, ce n'est pas violent, c'est pacifique et ça lees fera réflechir en douceur.
    C'est mieux que de balancer cash et de détruite la vie de ces personnes.
  17. Menthe Moderator

    Pas si tu arrives à fournir un dossier qui rentre déjà assez loin dans la vie privée en n'utilisant que des informations publiques ! :) (presse papier, internet, émissions, etc.)
    Pas besoin d'une carte de presse pour avoir le droit de diffuser de l'information :D

    A moindre échelle il est aussi possible de contacter par courrier un à un les députés français du Parlement Européen, ça s'est déjà vu et ça a bien marché pour des projets de lois précédents.
    Liste des députés français avec leurs adresses : Disponible ici

    De là, l'idée d'un dossier type privé (ou tout autre type de document qui provoquerait une réflexion sur le sujet, bien sûr) envoyé par courrier à certaines personnes qui ont le pouvoir décisionnel là dessus et qui sont pour les idées de Mr. Babinet est tout à fait envisageable.




    Au dernières nouvelles :
    Lien : http://www.laquadrature.net/fr/protection-des-donnees-dernier-vote-pour-avis-en-juri-le-19-mars


    Résumé de la situation :
    Pour ceux qui n'ont pas tout suivi, si je ne dis pas trop de bêtises, voilà comment ça se passe et où on en est avec ce projet de lois :
    • Le projet de lois est soumis au Parlement Européen : Déjà fait
    • Il est transmis à certaines commissions parlementaires (le PE en compte 20) qui ont un rapport avec le projet en question ; elles sont chargées de l'étudier, de le modifier s'il est jugé nécessaire, et de voter pour ou contre.
      Le projet en question ici passe par 4 commissions "secondaires", puis une commission principale : qui conduira à une liste d'amendements soumis au vote du Parlement Européen.
      • [28.01.13] - 1ere commission : "Marché intérieur et protection des consommateurs" (IMCO) :
        Déjà fait : Vote POUR le projet.

      • [26.02.13] - 2e commission : "Industrie, recherche et énergie" (ITRE) :
        Déjà fait : Vote POUR le projet.

      • [02.13/03.13] - 3e commission : "Emploi et affaires sociales" (EMPL) :
        Déjà fait : Vote POUR le projet.

      • [19.03.13] - 4e commission : "Affaires juridiques" (JURI) :
        A venir : Inclus quelques votants Français comme Marielle Gallo (en juillet 2012 elle faisait partie des 21 (sur 72) députés Français à avoir voté pour ACTA) : Ça sent mauvais.

      • [24.04.13] - Commission principale : "Libertés civiles, justice et affaires intérieures" (LIBE) :
        A venir : Commission présidée par Juan Fernando López Aguilar (enfin normalement, je ne sais pas pourquoi La quadrature a indiqué que ce serait Jan Philipp Albrecht qui s'en occuperait) et il est de gauche, alors ça se profile plus simple qu'avec les commissions précédentes.
    • Soumission au vote au Parlement Européen (à Strasbourg) lors d'une première lecture en formation plénière prévue pour fin 2013.
    Finalement il reste du temps, mais pas tellement que ça non plus.
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  18. Roger.Guy Member

    Pour monter le dossier sur la vie privée des lobbystes, faudrait utiser des gaziers pas habités style OSA (au hasard), qui font des trucs pas clairs. Histoire de bien être hors la Loi ...
  19. Anonymous Member

    Soit ça soit une lettre toute simple pour essayer de leur faire changer d'avis, qui n'a peut être rien de privé !
  20. Roger.Guy Member

    Les lobbystes ne changeront pas d'avis. (intérêts) et si ca tombe les 3\4 des députés sont "à l'ouest"sur le sujet.

    Une nouvelle op "red mail" ? ou style, sans la scientogie. Au fait, je ne sais même pas si des boites l'ont recu la red mail dans moin coin et vous dans le votre ? Elle est toujours en cours l'Op ? ... Read mail ! ...
  21. Anonymous Member

    Je te contacte PM. L'op a été effectué entièrement quelqu'un diffuse même la liste sur Twitter...
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  22. Menthe Moderator

    Exactement !

    Je précise à tout le monde que l'OP dont il est question dans cette quote est l'OP red mail et concerne la scientologie.
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  23. Roger.Guy Member

    Même en Province ? On m'en a montré une de red mail, à l'époque ; un couple, un soir près de l'endroit ayant inspiré "le bateau ivre" ; des anons ? de la provoc ? ok pour le mp.

    Faudra en envoyer une à Fleur Pellerin et à son chevalier blanc. La DCRI va se mettre sur le coup si on écrit une lettre anonyme à une ministre. A tout les coups (je vous dit même pas, si en plus il y a une réference à anon )
  24. Roger.Guy Member

    C'est aujourd'hui pour JURI. J'éditerai t'aleur. On aura peut-être une liste de dépués pro, comme pour ACTA ; ca facilitera le boulot pour la "color" mail.
  25. Menthe Moderator

    Clairement. Et Arnaud Montebourg devrait aussi avoir son petit courrier. Il y en a qui vont être contents :D

    Si tu peux obtenir ça ce serait super, si on pouvait même appliquer ça pour les autres commissions dont je n'ai pas les détails, ça serait encore mieux.
  26. Roger.Guy Member


    Je me suis planté c'est le 19 mars.
    Je me croyais mardi ce matin.
    cf. : http://www.laquadrature.net/fr
    cf. :
    cf. :

    ___________________________________
    C'est Marielle Gallo la Française qui siège dans JURI ; ça sent le paté, elle s'est déjà illustré avec ACTA (voir article dans le thread acta, de reflets avec la liste des eurodéputés pro Acta).
    Ensuite elle s'était fait allumer parce que c'était ..."le peuple qui avait eu le dernier mot"... s'indignait-elle, avec Acta ; cette grosse conne ne se souvenant plus qu'elle avait été élue par le peuple pour représenter le peuple.

    Ambiance ;
    _______________________________
    Plus :
    cf. : http://reflets.info/google-la-mise-en-place-de-laspirateur-a-donnees-personnelles/
    • Like Like x 1
  27. Menthe Moderator

    Y en a un qui n'a pas lu la super timeline que j'avais écrite quelques messages au dessus :D

    PS : Bonne chance avec Mme Gallo :rolleyes:
  28. Roger.Guy Member

    [IMG]
  29. Ce qu'est dingue c'est qu'il y a bien un article de la Convention de sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés fondamentales
    telle qu'amendée par les Protocoles n° 11 et n° 14, adoptée par le conseil de l'Europe et son article 8 :
    Le problème c'est que cela ne parle pas de lobbyies, l'article 8.
    Il y a quand même une ingérence.
    On peut leur réclamer de la tune si il font du buziness avec nos données personnelles ?
  30. Menthe Moderator

    Il reste un problème, car même s'il y a ingérence, il suffit de brandir l'étendard de la sécurité des citoyens contre un terrorismes grandissent pour que tout le monde se taise et accepte : et ça ne contrevient pas à cet article 8.

    D'autre part, les temps changent et le point de vue sur les lobbies aussi. En Europe (surtout en France), nous sommes des rares nations à encore se méfier autant des lobbies dans la culture populaire.
    Au fond, il suffit qu'ils se disent "qu'une idée vienne d'un lobby ou non, je considère que c'est juste (ou non) et je voterai pour (ou contre) : lobby ou non", et l'argument "c'est un lobby il ne faut pas lui faire confiance" disparaît. Comme dans beaucoup d'autres pays tout aussi démocratiques que nous.
  31. Anonymous Member

    Il doit surement y avoir des lobbies avec des intentions positives.
  32. Roger.Guy Member

    Exact.
    Vu sur Arte (pas mal j'ai trouvé ; point de vue perso).


    et cf. :http://www.rue89.com/2013/03/08/bru...bies-copies-colles-dans-les-directives-240377
    Raizumé
    Article intéressant ne serait-ce que parce qu'il file un lien qui n'est pas HS.
    cf. : http://lobbyplag.eu/#/compare/overview
    Fait :)
    http://lobbyplag.eu/#/compare/overview
  33. Menthe Moderator

    Effectivement, je n'avais même pas remarqué les noms dans les listes quand j'étais tombé sur ce site ! Édifiant.
    3 députés Français ont pioché dans les textes lobbyistes. Marielle Gallo la première.
  34. Menthe Moderator

    http://www.laquadrature.net/fr/laisserez-vous-disparaitre-la-protection-de-vos-donnees

    La commission JURI qui a eu lui aujourd'hui a voté POUR le projet de loi.
    Prochaine étape :
    Mais elle sera peut être reportée.
  35. Roger.Guy Member

    Les gal(l)eux ! Je parie que c'était déjà la même clique les pro Acta. Un jour ils entérinerons un INDECT
    Virons les aux élections.

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