Customize

#globalchange @oslo

Discussion in 'Global forandring' started by equinox, Oct 7, 2011.

?

Hvor skal vi demonstrere?

Stortinget 5 vote(s) 100.0%
Børsen 0 vote(s) 0.0%
  1. equinox Member


    http://15october.net/

    On October 15th people from all over the world will take to the streets and squares. From America to Asia, from Africa to Europe, people are rising up to claim their rights and demand a true democracy. Now it is time for all of us to join in a global non violent protest.

    The ruling powers work for the benefit of just a few, ignoring the will of the vast majority and the human and environmental price we all have to pay. This intolerable situation must end.

    United in one voice, we will let politicians, and the financial elites they serve, know it is up to us, the people, to decide our future.

    We are not goods in the hands of politicians and bankers who do not represent us.

    On October 15th, we will meet on the streets to initiate the global change we want. We will peacefully demonstrate, talk and organize until we make it happen.

    It’s time for us to unite. It’s time for them to listen.



    Det er lørdag 15. oktober tid for å vise at VI, folket er her, og at vi ikke lenger aksepterer at vår fremtid ødelegges og ruineres på grunnlag av ønske om enorm profitt for noen få. Demonstrasjonen vil finne sted foran stortinget, evt børsen. Dette synes jeg vi skal diskutere mer.

    Oppfordrer alle til å lage /printe ut fliers, vi har ikke så mye fra før.
  2. Anonymous Member

    Democracy now for Norway!

    no, wait...
  3. equinox Member

    wait?
  4. Anonymous Member

    Norway is already a democracy, no?
  5. Anonymous Member

    >and demand a true democracy

    Hva innebærer egentlig et "ekte demokrati"?
  6. Anonymous Member

    Jeg sier ikke at dette er et dårlig initiativ, men jeg tror det kunne tjent litt på å konkretiseres noe.

    F.eks.:

    På hvilken måte ignoreres flertallet? Kan dette underbygges med konkrete eksempler? Alle kan aktivisere seg politisk i Norge, så en kritisk sofapotet får ikke min sympati.

    Og som spurt i forrige post:

    Hva er alternativet? Hvordan kan det norske demokratiet gjøres til et "ekte demokrati"?
  7. Anonymous Member

    Exactly.

    #OccupyWallStreet seems (finally) to be coalescing around a demand for more progressive taxation (i.e. taxing the rich more) and less inequality of wealth in the USA.

    Policies which, unless I'm very much mistaken, Norway has pursued for many years.

    So what would this proposed protest actually be protesting against?
  8. equinox Member


    Well you are very much mistaken, the richest people in norway often pay less than 1% taxes. This protest would protest against the politicians will to listen to the people. Like in the matter of the dld. In addition to this, we are now seeing the begining of a new economic house bubble, because of the politicians lack of will to deal with the economic disturbance a few years ago. They solved it by lowering the rent, and giving large ammount of the taxpayers money to the banks. Something that only postpone the problem.

    til deg som snakker norsk. Rekker ikke å svare grundig på alt det der nå, tar det når jeg kommer hjem fra jobb i natt. Men jeg er ingen sofaoet, jeg er engasjert politisk i flere partier.

    alternativene er faktisk mange, og de er gode. kommer tilbake til dette.
  9. Anonymous Member

    Kommentaren var ikke rettet mot deg, da. :) Men takk. Ser frem til alternativene dine.
  10. Anonymous Member

  11. Anonymous Member

  12. Hombre Moderator Skandinaviska

    Problemet med en global demonstration är ju att förutsättningarna är så olika. I USA och England med flera får medel- och underklassen ta smällen av finanskrisen medan de rika får mer pengar. I USA har de även stor politisk korruption från de rika. Vi har ju inte de problemen här, eller visst existerar dem i viss utsträckning men det är långt ifrån jämförbart med andra länder.

    Man får försöka rikta meddelandet mot utrikespolitiken. Länder som våra borde ju säga att USA är ett kuksugarland och inte är en riktig demokrati, men det är det ingen som vågar. Jag tror det är ett meddelande som vi i norden har lättare att ta till oss.

    Eller nåt :p
  13. Anonymous Member

    IkE22.png
    The average Norwegian CEO made 602.000 NOK in 2005 (add 15-30% to get the 2010 pay). That's not that much, imo. The average state employed CEO made a measly 427.000 NOK in 2005.
  14. equinox Member


    Well, thats the official stats. the richest people exploit the tax rules to avoid paying taxes. If you look up the richest people in norway, many is listed with almost no taxes and income. This is not always because they move out of norway, sometimes it is. But there are several other ways to explot the system.

    I think the main focus of this demo should be the greed in the stockmarket, where true supply and demand does not rule the market, but the fear of not getting extreme proffits. The stock market is obsolete, its just about maximizing profits, while not creating or doing a single fuck.

    Something is wrong when the artifical economy of the stock market can ruin a whole society.
  15. equinox Member

    Vel slik situasjonen er nå er en ny boble iferd med å sprekke, hvorfor? jo fordi man løste den forrige med en ny boble( senke rentene og oppfordre til lån). Man gjorde dette over hele verden. Nå er allerede renten lav, så når neste boble sprekker har man veldig få tiltak. Hvem må ta regningen? Bankene? nei , det er selvfølgelig vanlige folk med gjeld.

    Dagens sosialøkonomiske system er basert på gjeld, penger skapes av gjeld. og stats gjelden(usa) er designet til å stige for evig. Dette er fakta og er beskrevet i en bok gitt ut federal reserve i usa.

    Du kan se disse for å sette deg inn i temaene, alle serriøse og bra dokumentarer, zeitgeist moving forward forklarer også alternativene
    http://www.youtube.com/watch?v=EewGMBOB4Gg&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=4ECi6WJpbzE
    http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
  16. Anonymous Member

    Det er nok av ting å proteteremot (og det er et godt initiativ), men jeg må nok si meg enig med de andre som har påpekt at de sosiale og økonomiske forholdene her i Furet Værbidt er helt andre enn i USA. Så langthar ting gått relativt bra i Norge, vi kan ikke forvente å få samme reaksjon som i land der de har måttet dra til livreima brått og smertefullt.

    Skal dette ha noe for seg må vi finne en norsk vri på saken, og ikke forsøke å kopiere det de gjør i England og USA. Med Chanology fungerte det å kopiere, fordi problemet var grunnleggende likt. Det er ikke tilfelle denne gangen.
  17. equinox Member

    Mange av forholdene er de samme, spessielt med tanke på hvordan norge har tenkt å takle neste økonomiske boble. Det kommer til å bli en kraftig økonomisk nedgangstid i norge, om ikke så altfor lenge. Og den vil ramme hardt. Boligboblen kommer til å sprekke, og når den gjør det, så er det vanlige folk som må ta regningen.

    Men jeg ser poenget ditt, forholdene er mye værre i usa, men dette handler om å gjøre noe før det blir så ille som der. Vi gjør akkuratt de samme feilene som usa og resten av verden har gjort, og den økonomiske krisen som kommer vil også ramme oss! ja vi har olje, men hva tror du skjer når andre land ikke har penger til å betale den høye prisen? jo prisen synker kraftig. Norge er mer sårbare enn vi tror. Norske forbrukere har aldri hatt mer gjeld, og nå kommer verdien på boliger snart til å stupe. Resultatet er at en majoritet av befolkningen sitter med stor gjeld på en bolig ikke verdt like mye som før. Du behøver bare se til usa for å forstå konsekvensene og ringvirkningene av dette.
  18. equinox Member

    Eller se til island! før de kolapset var de et av verdens mest velstående land. Jeg sier ikke at forholdene og forutsettningene er de samme i norge, for det er de absolutt ikke. Men det er naivt å tro at et system som har feilet i alle andre land, og en måte å løse økonomiske kriser på som ikke fungerer andre steder vil fungere her i norge. Det vil komme harde tider også her i norge, vi er ikke så uavhengige som mange liker å tro.

    Vi taklet forrige krise bra, men nå kan vi ikke lenger senke renten noe særlig, og en ny reddningspakke vil ikke løse en dritt denne gangen, kun i beste fall skape en enda STØRRE boble, slik det er blitt tidligere.
  19. equinox Member

  20. Anonymous Member

    If you want Norway to tax non-Norweigans, that will never suceed.

    People are always going to have the option of moving out of the country. In a liberal democracy there's no way to prevent that.

    Perhaps it would be wise to concentrate on eliminating those loopholes, then.

    Right. (By the way, I'm a Brit who wishes our system were more Scandinavian).
  21. equinox Member

    Well what i meant was that there are holes in the system, other than outsourcing
  22. Anonymous Member

    Well, so far the Norwegian minister of finance seems be fairly well on top of things. He's quoted as saying:

    "Yes, we have oil, and yes, we have money put aside, but these will only get us so far. The important thing is to keep people employed."

    I guess bad times will come to Norway too in a year or two. I guess we'll see.
  23. equinox Member

    Norwegian house prices continue to rise, and from what i can see, the bubble is about to burst, it is only a matter of time.
  24. equinox Member

  25. Anonymous Member

    Looks like it. I guess all of this will be a lot more relevant to the common Norwegian when that happens.
  26. Anonymous Member

    Well, yes, it's the stats from Statistisk Sentralbyrå. What you're talking about is quite a small number of people - who move their businesses out of Norway. There's way more CEOs who pay their taxes (in Norway). Could we perhaps dig up some stats on how many Norwegian CEOs who pay taxes in other countries? Atm it just sounds as we're annoyed by tabloid articles on a few rich douchebags.
  27. Anonymous Member

    Have you tried making a Facebook event to check if people are interested? It'll show if the wording is too vague and US oriented.
  28. equinox Member

  29. Anonymous Member

  30. equinox Member

    that sound like something we should spend time discussing.
  31. Danny Dutch Member

    Noen som var der? Hva med en rapport i post game-seksjonen? :)
  32. MMM will be in Gothenburg this time. Wanna join?
  33. Add Thor Abe (me) on facebook

Share This Page

Customize Theme Colors

Close

Choose a color via Color picker or click the predefined style names!

Primary Color :

Secondary Color :
Predefined Skins