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Hugo Chavez con Cancer o Sin Cancer?

Discussion in 'Español' started by Anonymous, Jun 27, 2011.

  1. Mi hermano te lo digo porque pase por el y con solo decirte que ya casi soy Ingeniero Informático y que mis padres no hayan pagado nada por eso. Te puedes imaginar la cantidad de personas en el mundo quisieran esto para sus hijos.

    Es verdad no vivo hay pero que te puedo decir la vida es dura, y cada uno en su pais, ojala se arregle la situación.
  2. Anja tienes razon, no hay forma de explicarte y de hacerte entender. Solo te invito a investigar la realidad del pueblo Venezolano.
  3. ta bien
    tu tienes tanto derecho a tu opinion como yo a la mia
    disculpa si me sobrepase con la ira y las malas palabras pero
    donde yo siempre ando en wwp si no te portas como unpaciente psiquiátrico con un problemade iras
    te comen vivo.
  4. Te entiendo y te digo que para mi es nuevo lo que me acabas de plantear de la situación en Ecuador, de todas manera te dejo unas informaciones que son las que conozco de allá tu me dirás si están bien o no.

    Rafael Correa insta a levantar bloqueo estadounidense contra Cuba

    El presidente de Ecuador, Rafael Correa, instó hoy a poner fin al bloqueo económico, comercial y financiero de Estados Unidos contra Cuba, al que calificó de insulto al derecho internacional.
    En entrevista concedida a Prensa Latina, Correa subrayó que la acción de más de 50 años contra la isla caribeña es otra muestra de la doble moral internacional y es injustificable a estas alturas de la historia de la humanidad
    Como economista afirmó: “Uno ve la hipocresía cuando los seudosanalistas hablan del fracaso del modelo cubano, un gobierno que lleva medio siglo de bloqueo por el principal mercado mundial”.
    http://www.cubadebate.cu/noticias/2...-levantar-bloqueo-estadounidense-contra-cuba/
    Correa convoca a erradicar el analfabetismo con sistema cubano

    El presidente ecuatoriano, Rafael Correa, convocó a acelerar los cambios en la educación y llamó a crear una Misión, al estilo de la Manuela Espejo, para con apoyo de Cuba erradicar el analfabetismo en 12 meses en el país.
    Algunas rupturas contundentes de cambio son necesarias, afirmó Correa en su cadena semanal de radio y televisión, esta vez desde Pifo, parroquia situada al noreste de la capital.
    Tenemos problemas con el analfabetismo, afirmó, y preguntó por qué no se hizo con ese objetivo una campaña similar a la Manuela Espejo y llegar a un convenio con Cuba para que nos mande 300 alfabetizadores para aplicar aquí su sistema Yo sí Puedo.
    http://www.cubadebate.cu/noticias/2...rradicar-el-analfabetismo-con-sistema-cubano/
    Gana el Sí en Ecuador


    Sonriente, con una bandera del en la mano, el presidente de Ecuador, Rafael Correa, agradeció a todo el pueblo ecuatoriano “la confianza” depositada en él para “profundizar la revolución ciudadana” iniciada hace cuatro años.
    Al hacer estas declaraciones, Correa acababa de conocer el resultado favorable en las urnas a su referéndum, en el que pedía el visto bueno de la población para reformar la Justicia y la prensa, así como para prohibir los juegos de azar y las corridas de toros.
    Con el 35% de los votos escrutados al cierre de esta edición, Correa obtenía una victoria de entre medio y nueve puntos, según la pregunta se formulaban diez, y afianzaba así su poder. El presidente sigue gozando de apoyo popular, aunque este ha menguado en relación a las consultas populares de 2007 y 2008.
    http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/05/08/gana-el-si-en-ecuador/
  5. si esas son algunas de las cosas buenas que ha hecho para salvar la cara con otros Paises.

    pero lo que los periodicos, noticias y el internet NO reportan es el régimen opresivo que a implementado contra el pueblo ecuatoriano, justo antes de regresar a los eeuu despues de pasar casi un ano ahi el puso a votación en el chiste de senado que tiene (que igualmente quire deshechar) la prohibición de los casinos,de implementar un toque de queda para menores de 18.

    cómo se prohibió la venta de alcholo después de la medianoche y obligo a todos los clubes nocturnos y bares a cerrar a las 2 am costandole a la industria del turismo de Quito millones.
    de eso nadie se atreve a hablar porque correa siguiendo el asesoramiento de chaves se esta volviendo en un dictador. y encima mas corrupto
    pero cuando no a sido un dictador corrupto.
  6. Anonymous Member

    Tu crees que eso es algo exclusivo de Cuba? Yo vivo en el Perú y estudie en un centro de formación estatal. Pagué una suma ridicula por semestre, practicamente gratis. Si tuve que pagar mis materiales de estudio, que eran fotocopias. Y Perú era en ese entonces uno de los países menos desarrollados de Latinoamérica.º

    Tengo entendido que en Europa la educación es completamente gratuita. Sé que de hecho es así en Finlandia, Suecia y Alemania.

    El otro tema es la calidad de la educación. Tengo entendido que la formación en artes y medicina en Cuba es excelente, pero no sé cual sea el nivel comparativamente hablando en Ingeniería Informática.
  7. Anonymous Member

    Creo que por ahí no va la cosa. Lo que yo veo es contradicciones en lo que tu dices, y una falta de voluntad para aceptar una conclusión que podría no gustarte. La lógica es una herramienta muy poderosa. No es acaso posible sacar conclusiones con la información que hemos discutido en este hilo?
  8. Entiendo lo que me queda una duda tu pais no tiene problemas sociales como desorden social antes de la llegada de Rafael Correa, por que me parece que estas medidas :

    de implementar un toque de queda para menores de 18. cómo se prohibió la venta de alcholo después de la medianoche y obligo a todos los clubes nocturnos y bares a cerrar a las 2 am costandole a la industria del turismo de Quito millones.

    somo como para poder controlar, a la poblacion de algo, por ejemplo lo de los 18 annos imagino que es para cuidar de los jovenes, la prohibicion de venta de alcohol me parece que es para que no haya borracheras lo que provoca indisiplinas sociales y lo de los club nocturnos tan bien imagino que hay son lugares propicios para dar escenas desagradables. NO se explicame mejor para saber de que me quieres decir.
  9. Me parece que no me has entendido después de haberme pasado la noche entera escribiendo, el problema de la estructura del gobierno venezolano habría que verlo y busca información al respecto, pero por eso tu no puedes demeritar lo que ha echo Chavez por su país.
  10. Anonymous Member

    Lo que sucede es que la gente en la gran mayoría de los países está acostumbrada a gozar de algo de libertad. En el Perú, si así lo deseas, puedes salir a tomar unas copas hasta la madrugada (aunque en algunos distritos de Lima se prohibe la venta de alcohol a partir de cierta hora). Sobre todo en fin de semana. Muchos tenemos internet en casa, y si lo deseamos podemos ver material para adultos en la red, nadie nos censura eso.

    Podemos decir nuestra opinion en la calle, a grito pelado, y nadie va a venir a detenernos. Podemos organizar una manifestación publica en contra del gobierno y nadie va a prohibirlo.

    Podemos vestirnos como queramos. Gente de opciones sexuales distintas puede organizarse y defender sus derechos como minorias sexuales.

    Por supuesto no es el paraíso, tenemos muchos otros problemas, pero gozamos de una amplia libertad en muchos temas, en los cuales pareciera que los ciudadanos cubanos, venezolanos y ecuatorianos no pueden decir los mismo...

    Y en contra de lo que probablemente digan los medios de comunicación en tu país, nuestras sociedades no son decadentes.
  11. Honestamente creo que todo eso de asegurar la seguridad de la gente es un frente para que él comience lentamente a quitarles las libertades a los ecuatorianos..

    déjame decirte que en el ano que pase en quito recientemente el crimen no a mejorado para nada después de que correa implemento todas ese leyes medias radicales. baiscamente todo sigue igual o peor,
    pero esa es mi opinion despues de haber vivido en quito solo un ano,despues de ya haber dejado de viver en quito como casi 16 anos atras.

    no se lo sufficiente sobre esto como para formar una opinion educada. y la última cosa que quiero hacer es darte a ti o a nadie información errónea acerca de eso.
  12. El problema no es comparar sino ver lo que le sucedió a tu amigo, y darse cuenta que como tu bien dice en Europa todos viven felices y contentos claro si casi no tiene alguien que les oprima la economía, en cambio Cuba con mil problemas trata de hacer los mejor posible por su pueblo. Si es por lo de la Ingeniería Informática mi universidad solo tiene casi 7 años de creada la única en su tipo en el país así que no creo que te pueda ser de mucha referencia, pero si te puedo decir que es la mejor en condiciones para la preparación individual.
  13. Anonymous Member

    He entendido lo que has dicho, pero como te decía en un post anterior, cualquier objeción contra la reeleccion de alcaldes puede aplicarse tambien a la reeleccion presidencial. No veo por que motivo sea necesario buscar información adicional. La cosa, como dije antes, parece estar muy clara: para chavez esta bien si se reelije al presidente pero no al alcalde, porque Chavez no postula a alcalde, postula a presidente.

    Por supuesto que esto no dice nada a favor o en contra de la obra que Chavez pueda haber hecho en Venezuela, pero establece un hecho, que en vista de lo discutido hasta ahora, pareciera innegable: Chavez proponía una constitución en este punto a su propia medida. Creo que eso expresa una voluntad totalitaria.

    Para tí que vives en Cuba eso puede no significar mucho. Pero para los que vivimos en sistemas democráticos (con todos los defectos que ello pueda tener) esto es una señal de autoritarismo, de una voluntad de concentrar el poder en manos de un gobernante, y muchos desconfíamos bastante de las personas que se inclinan por este estilo de gobierno.
  14. Ok bueno solo digo que mi pueblo, le da todo el apoyo a Rafael Correa y a su pueblo, puede ser que no tenga informacion para decir si lo que esta haciendo esta bien o mal pero si se que la unica manera de lograr una igualdad plena es erradicando los males social (el vicio, las prostitutas, la corrupcion generada por los casinos, entre otros problemas.)
  15. Anonymous Member

    No, yo te preguntaba por que estabas tan segura de que la educación en Cuba era de las mejores del mundo, y tu me respondiste que era gratuita. Pero ese no puede ser el motivo, porque la educación es gratuita (o casi) en muchos lugares del mundo, incluidos lugares en latinoamérica. Creo que entonces es valido preguntar nuevamente: por qué estás tan convecido de que la educación en Cuba es una de las mejores en el mundo?
  16. Una cosa breve si es verdad lo que tu dice porque el pueblo voto para aceptar la resolución, no debe ser porque le iban a pagar?
  17. Anonymous Member

    El pueblo venezolano votó en contra de esta versión de la enmienda constitucional. No sé si era eso a lo que te referías...
  18. Haber no te puedo dar argumentos mas alla de los que conozco, solo te puedo dar mi opinion de que se un pais con mucha preparacion en el cual existe mucho robo de celebros por parte de los EUA, lo cual te da a pensar de que algo sirven las personas que se graduan, no te voy a decir que son las mas inteligentes del mundo, pero si te puedo confirmar de que sabran como enfrentarse en su medio de trabajo.

    No se que hora sera allá pero aquí son la 1 y 10 así que casi voy echando, ya que esto por desgracia no es mi cuarto.JEJEJEJEJE
  19. Negativo el pueblo venezolano fue el que dio la luz verde para que se pudiera dar la reelecion infinita del presidente.
  20. Anonymous Member

    Ok, por favor disculpa si te he causado un problema por demorarte con tanta pregunta... :p
  21. en eso te doy la razon completamente.
    el gobierno y la poblacion ecuatoriana es una de las mas corruptas en sur america.
  22. Anonymous Member

    Eso fue en la segunda propuesta de enmienda constitucional. En la primera Chavez perdió.
  23. Jejeje eso es lo de menos, y ademas es bueno que la gente conozcan y debatan sobre la realidad y situación en los países hermanos. Dale mañana seguimos en esta batalla sin fin.
  24. bolthorn Member

    Como ya he puesto en el anterior comentario no conozco mucho el pais, y solo se de los medios de desinformacion y algunos que inmigran de alli. Sobre leer e informarme del comunismo y el socialismo lo he hecho mucho antes de escribir nada aqui, y aunque la teoria es bastante bonita(aunque no acabo de compartirla) la realidad, por lo menos en Europa y en Asia, no ha sido tan bonita, ya que han sido regimenes militarizados.
    Sobre lo de ir a paises socialistas o comunistas a conocer el pais, es algo que tengo que hacer algun dia, pero por el momento me sera imposible jeje.
    Saludos, y comot amben dije en el anterior comentariio, lamento muchisimo si te ofendio lo que dije.
  25. bolthorn Member

    Si que es cierto que el sistema educativo cubano es unod e los mejores del mundo, lo malo que tiene es la falta de materiales para la educacion, y otra de las cosas que no me agrada tanto es que practicamente la educacion esta hecha para la sanidad y apra sacar mas educadores. Pero quitando algunos paises del norte de europa(Finlandia, Suecia, Suiza...) y tambien he oido maravillas del sistema utilizado en Japon, si que se supone que es de los mejores del mundo
  26. bolthorn Member

    Pero hacer eso, no es robarle aprte de la libertad al pueblo?
  27. bolthorn Member

    En serio crees eso? pero el ser humano sin vicios deja de ser un humano con derechos, vamos a mi entender, ya que le estas privando de ciertas libertades. En realidad no me gustan los vicios mencionados, pero no entiendo porque he de prohibirselos a los demas, es robar la libertad individual de las personas
  28. AnonRev Member

    Lo que es vivir en España... aquí son las 12 de la mña y yo me acabo de despertar y me veo todo esta conversación xD Me alegra me alegra que haya un buen debate.

    Suecia, Finlandia y Alemania son cosas aparte en Europa. No creo que puedan ser comparables a otros países ya que sobre todo Suecia, Finlandia y Noruega son países con una alta renta per cápita y no nos engañemos, la educación no es que sea "gratuita", es que los tipos pagan tantos impuestos (gracias a la alta renta que tienen) que el estado lo paga casi todo.
    Sobre lo que puedo hablar (España), aquí la educación es gratuita hasta la Universidad. Cuando entras en la Universidad, dependiendo de la carrea pagas más o menos pero suele estar entre 700 y 1200 euros (800-1300 dólares más o menos) al año. Más o menos estaremos pagando un 20% del coste total de la educación universitaria por estudiante y por año.
    Por otro lado y hablando de libertades me da pena que en algunos países hermanos de Latinoamérica no esten ni asegurados algunos derechos fundamentales. El pueblo Latinoamericano ha de tener garantías para poder para moverse libremente y para ejercer estos derechos. La corrupción es la manzana podrida de toda sociedad. Por desgracia y si no tengo mal entedido, en Latinoamérica hay muchísima corrupción. Hasta que el pueblo unido no haga uso de su fuerza y luche por sus derechos y en contra de las injusticias sin miedo va a ser imposible que la tiranía de los gobernantes se torne en pavor hacia ese pueblo unido. Está en las manos del pueblo latioamericano conseguir estas cosas. Se que es muy dificil y que en ocasiones incluso puede ser que te juegues la vida en una manifestación pero es tu libertad hermano, una libertad que nadie, ni dirigentes políticos, ni económicos, ni tu mismo vecino tiene que tener el poder de privarte.
  29. Anonyed Member

    Claro en tu mundo capitalista solo existe una supuesta "democracia" donde los gobernantes sean corruptos hasta dictadores y mientras sigan sus políticas neoliberales nunca aceptarán abiertamente que son tales calificativos. Claro, claro ahora sí que me has aclarado tu ética y moral.
  30. Anonyed Member

    Uyy si ya te crees todo un ingeniero informático solo por saber usar unos programas, me imagino que estás estudiando en alguna universidad privada donde se creen los mejores en infraestructura y calidad educativa.
  31. Anonyed Member

    Porque estaba siendo injerenciado por el gobierno de los EEUU que por ese entonces había apoyado el golpe de Estado en contra del gobierno de Hugo Chávez. Infórmate mejor antes de criticar maldito troll.
  32. Anonyed Member

    Hablas sin tan si quiera saber como es la vida en Cuba; imagino que como estás en una universidad privada recibes todos los beneficios de una universidad pública donde por cierto los exámenes de admisión son muchísimos más complejos que los que se dan en una universidad privada y así hablas de calidad educativa. Te debes sentir todo un capo en informática tio... si ya lo creo xD
  33. Anonyed Member

    El que no quiere aceptar los verdaderos hechos eres tú ya que niegas que el gobierno estadounidense haya influenciado y apoyado el golpe de estado en Venezuela. La lógica que tu conoces nunca se va a poder adaptar al mundo real ya que vives en un mundo surrealista... maldito Troll.
  34. bolthorn Member

    :S Madre mia...solo sabes atacar? no sabes argumentar y defender una posicion? solo atacar a los individuos? Que tristeza me das
  35. Anonyed Member

    Vaya ahora vas a defender la posición de este individuo, me imagino que consideras muy argumentativo todos tus comentarios en este hilo y sin tan solo saber a lo que te refieres... si claro, tú me das más lastima que este personaje.
  36. Silly433 Moderator

    Anonyed, tu sugiero que veas como en este hilo todos los interlocutores tienen posiciones diversas sobre distintos temas pero no recurren en ningun momento a ataques personales. Por el contrario, se tratan los unos a otros con cordialidad. Y lo más importante: se refieren directamente a las sustancia de lo que se está hablando.

    Aprecio mucho tu apasionamiento por los temas que consideras importantes. Creo que es una buena señal. Pero no favoreces mucho tu posición si recurres a ataques personales, es mejor usar argumentos. O inclusive, cuando sea el caso, reconocer que uno no puede obligar al resto a aceptar sus ideas.
  37. Anonyed Member

    Lo comprendo muy bien, pero lo que no me parece bien es que se critique sin saber a lo que se refiere ya que subjetivamente inducen a esa forma de pensar, que considero más perjudicial una desinformación mediática de esta prensa internacional que solo mancillan la imagen de los gobiernos que se oponen al imperialismo y sus políticas neoliberales.
    Además este personaje ya me ha calificado de tantas cosas las cuales yo he terminado deslindando por completo y sus palabras han sobrado; solo que él no lo quiere aceptar por su ego tan elevado que tiene.
  38. AnonRev Member

    En una cosa le tengo que dar la razón a Anonyed. A España no llega ABSOLUTAMENTE ninguna noticia buena del Gobierno de Hugo Chávez ni de Fidel o Raúl Castro. Nada de nada. Todo lo que sale en la prensa suele ser negativo y no creo que tampoco sea el caso. Como todo, Chávez y Castro tendrá sus cosas positivas y sus cosas negativas. Lo que si que creo que es cierto es que los medios de comunicación no dicen nunca nada bueno de lo que pueden hacer estos señores por la gente de Venezuela y Cuba y sin duda esto está promovido por el pensamiento económico neoliberal en el que estas naciones no están inmersas.
  39. Silly433 Moderator

    Si consideras que los cometarios de este usuario son equivocados lo mejor es que los enfrentes con argumentos, no con ataques personales, y mucho menos con ataques personales a otros usuarios. Si lo haces debilitas tu posición en el debate, dando de la impresión de que no tienes argumentos por esgrimir.

    No considero que el usuario se comporte como un troll. Pero si así fuera, lo peor que puedes hacer es mostrar descontrol emocional. Los ataques personales pueden ser un indicador de descontrol.

    Es recomendable evitar ver las cosas en blanco y negro unicamente. Encontrar lo bueno y lo malo que puede tener cada cosa. En los gobiernos de Cuba y Venezuela deben haber muchas cosas buenas y malas. Por lo dicho en este hilo pareciera que ambos gobiernos limitan en alguna medida la libertad de sus pueblos. Es positivo que este aspecto sea discutido y criticado. Después de todo, una de las caracteristicas del activismo dentro de Anonymous en los últimos años es manifestarse a favor de las libertades individuales. Este aspecto de los gobiernos en Cuba y Venezuela no convierte a esos regímenes en automáticamente buenos o malos. Todos sabemos que hay muchas conquistas sociales en ambos paises. Es importante sopesar que es lo bueno y lo malo de dichos regímenes, y que cada cual saque sus propias conclusiones. No debes ver cualquier crítica dirigida hacia los paises socialistas como un ataque del imperialismo o el neoliberalismo, o de la prensa internacional. Es legítimo plantearse cualquier pregunta, y también es legítimo que las personas tengan opiniones distintas.
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  40. bolthorn Member

    Completamente de acuerdo con Silly433, y como ya he dicho avrias veces, lamento muchisimo si alguno de mis comentarios ha ofendido a alguien.

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