Le Parisien: Futur siège de la Scientologie à Saint-Denis

peterstorm · Sep 12, 2020

Futur siège de la Scientologie à Saint-Denis : le cri d’alarme d’un ancien adepte

Enrôlé à l’âge de 10 ans par l’Eglise de scientologie, à Paris, Lucas Le Gall publie ce jeudi « Un Milliard d’années » le récit glaçant de huit ans passés dans cette puissante organisation, qui tente de bâtir un gigantesque siège à deux pas de la capitale.

La suite:

https://www.leparisien.fr/seine-sai...edoute-un-ancien-cadre-09-09-2020-8381679.php

candide2020 · Sep 13, 2020

superbe temoignage

Roger.Guy · Sep 13, 2020

candide2020 said: ↑

superbe temoignage

Tu l'as lu ?
Il est sorti jeudi
T'es rapide pour un psycho

Mise en bouche ;
https://books.google.fr/books/about...=frontcover&source=kp_read_button&redir_esc=y

Roger.Guy · Sep 13, 2020

Perso je ne lirai pas, pas de temps a perdre
Les premières pages ne donnent pas envie ; on dirait Paris Match, Gala ou la collection Harlequin
J'espère qu'il règle leur compte à ses parents ; à 10 ans il ne s'est pas embrigade tout seul là-dedans

X13 · Sep 16, 2020

Roger.Guy said: ↑

J'espère qu'il règle leur compte à ses parents; à 10 ans il ne s'est pas embrigade tout seul là-dedans

Peut-être le lirai-je un jour, mais une chose est certaine, la source de l'embrigadement n'est en aucun cas ses parents et la solution pour se reconstruire n'est pas de leur régler leur compte, mauvais calcul et mauvais approche qui découle d'un incompréhension des mécanismes des dérives sectaires, désolé de te le dire.
La preuve, il écrirait pas un bouquin sinon. Le processus de reconstruction prend parfois des dizaines d'années, si ce n'est le reste de ta vie, alors un minimum de respect s'impose !

Roger.Guy · Sep 16, 2020

I.

X13 said: ↑

Peut-être le lirai-je un jour, mais une chose est certaine, la source de l'embrigadement n'est en aucun cas ses parents et la solution pour se reconstruire n'est pas de leur régler leur compte, mauvais calcul et mauvais approche qui découle d'un incompréhension des mécanismes des dérives sectaires, désolé de te le dire.
La preuve, il écrirait pas un bouquin sinon. Le processus de reconstruction prend parfois des dizaines d'années, si ce n'est le reste de ta vie, alors un minimum de respect s'impose !

Pas de méprises l'ami sur ... régler leur compte à leurs parents ou a certains ; ceci dit dans le cas de la déconnexion certains ne se gênent pas il me semble pour que certains règlent des comptes, truqués, biaisés tout ce que l'on veut certes ... mais les règlent de façon à couper les ponts ....

On règle tous leur compte à nos parents sur certains trucs pour devenir adulte
Re désolé l'ami

C'est surtout dans ce sens là qu'il faut l'entendre
Il va falloir prendre un peu de recul et de distance par rapport a la problématique ;

https://www.unadfi.org/cles-pour-co...ignorees-oubliees-negligees-ou-parfois-niees/

Roger.Guy · Sep 16, 2020

II.

D'ailleurs puisque tu nous en a longtemps parlé, dans la partie publique du foerum ; dans le cas qui te concerne c'est plus D. Ichbiah (un Ot8 ? ca ne se refuse pas) qui c'est substitué a toi et ton ex femme à qui ton fils devrait régler leur compte .... ça le déconnecterait peut être un peu de la déconnexion a ton égard ...

M'enfin ça suppose un sacré bout de chemin préalable .....

On va fait faire un topo la dessus :

Ça vaut bien, crier ... '' Non aux enfants dans les sectes '' ... a la sortie du sauna ou du celebrity à un père et son fils... en présence du fils
(perso je fais hyper gaffe a ça et n'en ... démordrai ... jamais même la tête sur le billot. J'ai déjà trouvé l'approche de certains flics pas fins, du même acabit. ... reprendre les parents devant les enfants ; pov'cons) ...

Le père a eu beau jeu de porter plainte parce que le gamin était traumatisé (c'était fort possible d'ailleurs). ..... tu pourras en parler a une connaissance commune comme il dit, il se reconnaîtra

J'aime pas trop les approches de bourrins comme ça ; on est plus au Kosovo pendant la bataille de la Krajina ...

Roger.Guy · Sep 16, 2020

III.

Si D. Ichbia avait été un mec fin et pas une espèce de coucou (l'oiseau) il se serait arrangé pour que ton fils garde des liens avec son père (toi) ....mais ça colle pas avec l'idéologie (et l'économie pulsionnelle d'Ichiah qui y trouve son compte) de la secte.

Roger.Guy · Sep 16, 2020

IV.

Grain à moudre (pêle-mêle)

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Les enfants victimes des sectes, victimes ignorées oubliées négligées ou parfois niées

Publié le 22 août 2014
Europe
Mots-Clefs :
Atteinte à l’enfant, Domaines d'infiltration, Enfants et Adolescents
Bien que la première association d’aide aux victimes de sectes ait vu le jour en 1974 et que le gouvernement ait commencé à se poser des questions sur la dangerosité sectaire dans les années 90, les victimes de sectes restent encore à l’heure actuelle, de façon inacceptable, dans l’opinion publique et auprès des professionnels de la justice et de la santé, un problème annexe ne concernant qu’une minorité d’hurluberlus fragiles et farfelus.

Actuellement en France, environ 700 000 adeptes dont 50 000 enfants, sont victimes d’emprise sectaire (125 000 pour les seuls Témoins de Jéhovah), et les associations ont pu dénombrer environ 700 sectes actives sur le territoire.
La dangerosité sectaire a été meurtrièrement illustrée par des drames collectifs planétaires (assassinats, suicides, etc.) comme par exemple les drames de l’OTS totalisant 74 victimes, au nombre desquelles 11 enfants ont été assassinés.
Et pourtant les victimes de sectes, qu’elles soient adultes ou enfants, restent encore aujourd’hui oubliées dans leur prise en compte et oubliées dans leur prise en charge.
Au nombre des victimes adeptes il faut rajouter l’entourage, la famille, (victimes indirectes de sectes), et la société : le totalitarisme sectaire gagnant du terrain, il met en danger toute la démocratie de notre société.
LES PARENTS ADEPTES

Un enfant n’entre pas de sa propre initiative dans une secte, il est immergé dans la doctrine de la secte et dans la croyance de ses parents parce que l’un de ses parents ou parfois les deux en sont adeptes.
L’enfant se retrouve ainsi doublement enfermé dans le projet sectaire et dans celui des parents.
Il est plus difficile de préserver un enfant de la croyance de ses parents que de leurs coups ou de leur sexualité incestueuse.
Et cela, peut être, parce que la contrainte que réalisent les parents en immergeant leur enfant dans une secte est parfaitement légale.
Toucher à la croyance d’un individu, c’est porter atteinte à une liberté fondamentale qui est la liberté de pensée, au risque de bannir le droit de l’enfant à penser par lui-même et le droit pour chacun de critiquer la pensée d’autrui.
Préserver un enfant de la maltraitance sectaire se heurte encore aujourd’hui à la tartufferie qui consiste à laisser croire que la liberté de croyance et d’éducation ne sont l’apanage que de la sphère parentale.
Un enfant n’adhère pas de lui-même à une doctrine sectaire.
Elle lui est inculquée, inoculée, sous couvert d’éducation et d’évolution.
Il est irréaliste d’essayer d’aider un enfant victime de secte sans comprendre auparavant l’emprise sectaire dont ses parents sont eux-mêmes l’objet.
La particulière complexité du lien d’emprise sectaire explique aisément que l’on puisse préférer « oublier » les victimes de sectes (en allant parfois jusqu’à nier leur existence !)
-*LES ADEPTES – PARENTS DANS LA SECTE
Les parents adeptes ne formulent jamais de demande d’aide pour leurs enfants pas plus que pour eux mêmes.
Ces victimes de manipulation mentale, sont oubliées parce qu’elles se font oublier, elles ne demandent pas d’aide et ce pour plusieurs motifs :
1/ ces victimes n’ont pas conscience de leur état de victimes
– elles n’ont pas conscience d’être manipulées
– elles n’ont pas conscience que le gourou est manipulateur
2/ tout ce qui est hors du territoire vibratoire, hors de la secte, tout ce qui est extérieur, est selon la doctrine sectaire lié aux forces maléfiques,}} à l’impureté et empêche « l’évolution de l’humanité ».
Selon une vision simpliste et manichéenne, « le bon est dedans, lle mal est dehors »
3/ le doute et la critique sont la manifestation du mal, des attaques sournoises des forces obscures.
Douter signifie pour l’adepte qu’il n’est pas suffisamment purifié, qu’il a laissé avec le doute entrer des « entités négatives ». L’adepte va se sentir coupable de douter, de discerner, de remettre en question le gourou et sa doctrine.
Ce n’est qu’à partir du moment où l’adepte se sent coupable de douter de la vérité du gourou qu’il devient véritablement adepte.
Aller demander une aide extérieure psychologique ou juridique reviendrait donc pour l’adepte
– à douter et donc être coupable pour des vies futures
– à considérer le psy ou le juriste comme supérieur au gourou
L’enfant d’adepte formaté selon les mêmes structures de pensée, répètera le comportement parental.
-* LORSQUE LES ADEPTES PARENTS SONT SORTIS DE LA SECTE
La manipulation mentale sectaire continue en auto allumage pendant de nombreuses années, pour les adultes comme pour les enfants.
Ce n’est pas parce que vous êtes sortis d’une secte que la secte est sortie de vous.
Paralysées par un certain nombre de peurs, les victimes de sectes ont besoin de beaucoup de temps pour parvenir à formuler une demande d’aide psychologique ou juridique.
La plupart des ex-adeptes ne demandent rien ; ils errent et se terrent pendant des années dans un état de sidération et de prostration.
La difficulté à demander de l’aide est liée à la culpabilité, à la pathologie même de l’adepte et à l’emprise sectaire qui demeure active des années après leur sortie.
Ils n’arrivent à l’hôpital ou chez un psy qu’après des années de détresse et de souffrance… quand ils y parviennent.
1/ ces victimes ont peur de représailles sur un plan visible, physique, qui se manifestent sous deux formes.
– harcèlement, menace, intimidation du gourou et des autres adeptes
– ou excès de sollicitude, excès de gentillesse pour récupérer la « brebis égarée »
2/ elles ont peur de représailles venant d’un plan divin supérieur et de maîtres invisibles.
Elles ont failli à leur mission et à la mission du groupe et devront payer durant des vies futures l’abandon actuel.
3/ elles ont peur aussi de ne pas être crues par les professionnels de la santé, de la justice, par les associations, par la police, etc.
4/ elles ont peur de ne pas être comprises, que l’aide apportée ne soit pas adéquate. Ce qu’elles racontent est tellement invraisemblable, insensé, et incompréhensible, qu’elles sont la plupart du temps incomprises et même suspectes de fabulation.
5/ elles ont honte de s’être faites manipuler
– de s’être mises volontairement (en apparence, c’est ce qui leur est habituellement reproché) dans cette souricière.
– et honte d’y être restées de façon incompréhensible sans prise de conscience.
6/ souvent, les sortants de sectes essayent de trouver de l’aide auprès d’anciens adeptes déjà sortis.
Ils savent qu’ils parlent ensemble un même langage et ont la certitude que auprès d’eux, ils seront entendus, crus et compris.

LA DEMANDE DU PARENT NON ADEPTE OU DE LA FAMILLE.

S’il est pratiquement impossible de protéger un enfant de la maltraitance liée à l’emprise sectaire en s’appuyant sur la prise de conscience du parent-adepte endoctriné, il est par contre essentiel de faire appel au parent non adepte et non endoctriné et de l’aider.
La question du besoin des enfants victimes de sectes apparaît la plupart du temps à l’occasion de conflits familiaux, le projet groupal enfermant de la secte venant en opposition du projet sociétal qui est de socialiser l’enfant dans un réel objectif et une construction de sa citoyenneté.
Désenclaver un enfant d’une secte semble pratiquement impossible :
– Parce que l’enfant ne peut sortir de l’influence sectaire par ses propres moyens;
– Parce que le parent adepte n’ayant pas conscience de nuire à la construction psychologique de son enfant, le maintient dans l’assujettissement sectaire;
– Parce que le parent non adepte est impuissant, seul face au pouvoir de la secte, il n’est pas compris dans l’importance de la maltraitance qu’il dénonce et n’est pas suffisamment appuyé ni soutenu par les intervenants institutionnels.
Les deux premières raisons n’étant pas susceptibles d’être modifiées, la protection de l’enfant victime de secte ne peut être mise en œuvre que par la prise de conscience de la réalité de la maltraitance et par l’appui impératif que la société se doit d’apporter à celui des parents (ou tout autre membre de la famille) non adepte qui tente d’extraire l’enfant de l’influence de la secte.
Il faut voir les choses telles qu’elles sont : accorder par exemple l’autorité parentale à un parent adepte d’une secte revient toujours à accorder l’autorité à la secte elle-même.
Il y a toujours un déséquilibre de force entre le parent adepte qui bénéficie de la puissance quasi mafieuse de la secte et le parent non adepte isolé. La société, ses institutions protégeant l’enfant et sa législation, se doivent d’agir pour rétablir un rapport d’équilibre dans l’intérêt de l’enfant.

L’ENFANT

Dans sa Recommandation 1412 de 1999 sur les « Activités illégales des sectes » l’Assemblée du Conseil de l’Europe , à l’article 9 indique qu’elle « attache une grande importance à la protection des plus vulnérables, et notamment des enfants d’adeptes de groupes à caractère religieux, ésotérique ou spirituel, en cas de mauvais traitements, de viols, d’absence de soins, d’endoctrinement par lavage de cerveau et de non-scolarisation qui rend impossible tout contrôle de la part des services sociaux ».
Si les mauvais traitements, les viols, l’absence de soins relèvent de l’arsenal répressif classique (même si le huis clos sectaire – effectif ou de type milieu ouvert– les rend difficilement repérables), l’endoctrinement « par lavage de cerveau » n’était pas suffisamment perçu jusqu’à aujourd’hui et encore moins réprimé.
« L’endoctrinement par lavage de cerveau », que nous qualifierons plus exactement selon la définition retenue par la Loi About Picard (votée en mai 2001) de « création d’état de faiblesse » ou de « mise en état de sujétion », constitue une maltraitance psychologique particulièrement dangereuse pour la victime de secte et plus particulièrement pour la victime mineure. [1]
L’article 1° de la LOI du 18 décembre 1998 [2] (dite loi Royale) tendant à renforcer le contrôle de l’obligation scolaire avait dessiné les contours que pouvait prendre pour l’enfant de secte sa « mise en état de sujétion ».
Cette loi a pour objectif de réduire l’exclusion sociale dont est victime l’enfant de secte, littéralement de le « désenclaver » en renouant des contacts avec le monde extérieur, un monde partagé par d’autres citoyens pour s’accomplir comme personne libre.
Ce type de maltraitance (car appauvrir la capacité de socialisation de l’enfant, son aptitude à tisser des contacts avec autrui et à devenir un citoyen, constitue bien une maltraitance) est trop rarement pris en compte.
Le projet de la secte sur l’enfant va entrer en conflit avec le modèle sociétal.
Face à ce conflit, la question est de savoir si la société contemporaine est capable de construire et de penser son propre avenir.
La société moderne se doit d’avoir des valeurs, une éthique, qui sont celles de la démocratie. Dans la perspective de ce projet, la laïcité (ou le respect des libertés fondamentales de l’individu) ne peut pas être synonyme de neutralité, sinon la laïcité (ou les droits fondamentaux) deviendrait un principe de décomposition de la société.
C’est des libertés individuelles en tant que garantes de la liberté tout court dont il est question chaque fois qu’un enfant risque d’être mis en état de sujétion lorsqu’il appartient à une secte.
Les magistrats sont la plupart du temps désarmés et ne peuvent pas même imaginer comment fonctionne la machine sectaire, d’autant que fréquemment, poussés par les sectes elles mêmes, ils tombent dans l’erreur commise par le Conseil de l’Europe qui voit dans les sectes des « groupes à caractère religieux, ésotérique ou spirituel » ce qui leur fait courir le risque de s’interdire toute analyse dans un souci de respect d’une laïcité mal comprise. Or, ce n’est pas la dimension « religieuse » qui caractérise la secte, c’est essentiellement sa dimension totalitaire cachée sous le faux nez d’une dimension spirituelle.
Ce débat devrait s’ouvrir rapidement aujourd’hui ; la prise de conscience récente du danger des intégrismes est de nature à le faciliter. Tous ceux qui depuis longtemps travaillent sur le phénomène sectaire savent qu’il y va de la liberté au sens où chacun doit rester sujet de droit.
Le projet totalitaire sectaire doit être davantage dénoncé lorsque l’enfant en est l’enjeu. C’est à le montrer et à le démontrer que doivent s’attacher les intervenants professionnels à l’occasion des conflits judiciaires nés autour de l’enjeu du futur que constitue l’appartenance de l’enfant.
La société a un devoir d’ingérence et de protection à l’égard de ce faible parmi les faibles qu’est l’enfant de secte placé sous la double emprise du parent adepte et de la secte.

VICTIMES OUBLIEES DES PROFESSIONNELS DE LA JUSTICE

Plusieurs paramètres (liés à la secte, aux victimes elles-mêmes, aux professionnels, aux politiques), vont permettre de comprendre pourquoi ces victimes là, plus que toutes autres, sont oubliées, négligées, ignorées et parfois niées.
1/ parce qu’il existe souvent une confusion entre sectes et religions, alors que pourtant grand nombre de doctrines sectaires n’ont pas de fondement religieux.
2/ parce qu’au nom de la liberté de croyances ces professionnels de justice s’interdisent toute ingérence.
3/ parce que toute procédure concernant les sectes est un terrain complexe et piégé qui nécessite beaucoup de temps et un important effort de réflexion de la part des professionnels pour prendre en compte la dimension de l’emprise.
4/ parce que le traumatisme même de l’ex adepte le paralyse dans sa démarche de déposer plainte (difficulté à assumer la confrontation avec le gourou manipulateur, difficulté à se confronter aux forces invisibles, difficulté à sortir de la logique irrationnelle et à s’inscrire dans la rationalité).

lorsque ces ex adeptes, après avoir réussi une reconstruction psychologique nécessaire, deviennent capables de porter plainte et de saisir la justice, ils se heurtent généralement à la

prescription judiciaire, ce qui entraîne une survictimation.

de plus, l’embrigadement doctrinal, leur a appris à ne pas faire confiance en la justice humaine qui représente pour eux

le mal.
5/ parce que dans les sectes les valeurs sont inversées : les lois de la secte sont au-dessus des lois de la société. Tuer est moins grave que douter du gourou par exemple.
6/ parce que les juges vont se trouver confrontés à des difficultés spécifiques au niveau de la preuve :

instruction

des adeptes par la secte sur la conduite à tenir pour tromper la justice
-*nombre important de faux témoignages établis par les adeptes.
-*disparition de tout ou partie de dossiers de procédure.
-*intimidation des acteurs judiciaires s’inscrivant dans la logique de la « propagande noire ».
-*manipulation des acteurs judiciaires.
-*contournement des prescriptions légales.
-*les témoins éventuels contre les sectes sont intimidés ou paralysés par peur des représailles.
-*pression et intimidation exercées sur les victimes parties civiles.
-*difficulté à prouver des infractions qui relèvent du huis clos sectaire.
-*difficulté à prouver la réalité de la manipulation mentale sectaire.
7/ parce qu’il existe une méconnaissance, une ignorance ou une non utilisation de la loi concernant l’état de sujétion (loi About Picard)

VICTIMES OUBLIEES DES PROFESSIONNELS DE LA SANTE, DU SECTEUR SOCIAL, DU SECTEUR JURIDIQUE ET DES ASSOCIATIONS.

1/ parce que se trouver face à une secte, sa doctrine, ou à un adepte sous emprise, touche chacun dans ses propres croyances, ses valeurs, son éthique.
Beaucoup de professionnels refusent de s’occuper d’adeptes parce que cela les perturbe, les remet en question trop profondément.
2/ d’autres refusent par peur de représailles. Peur de la toute-puissance mafieuse des sectes : «on ne veut pas d’ennui ». « Il ne faut pas se mêler de ça ! », « on ne sait pas jusqu’où ça peut aller, les sectes sont prêtes à tout ! »
3/ mais il existe une autre peur engendrée par les sectes. C’est la peur de la toute-puissance magique, du caractère invérifiable de la prétendue existence d’un monde invisible supérieur.
Les sectes, les gourous se disent investis d’une mission et posséder des pouvoirs surnaturels.
On touche alors à la superstition, à la peur de l’irrationnel et de l’inconnu : « et si c’était vrai?», « Et si ça me portait malheur ? » « Faut pas toucher à ces choses-là, on ne sait jamais!»
4/ oubliées et négligées aussi parce que ces victimes de sectes sont très déstructurées.
-*elles demandent beaucoup de temps, d’empathie, d’énergie.
-*elles sont souvent très confuses et incohérentes (en apparence seulement, car elles obéissent à une autre logique, celle de la doctrine du gourou).
-*elles sont difficiles à comprendre et leurs revendications bien que légitimes sont parfois mal supportées par les institutions qui les repoussent
-*de plus pour comprendre le processus sectaire et le processus d’emprise, ces victimes nécessitent de la part du professionnel un travail préparatoire de recherche important pour avoir la connaissance de la secte concernée, de sa logique, de son langage et de sa doctrine.

VICTIMES ENCORE MECONNUES DES ENQUETEURS, DES EXPERTS ET DES PROFESSIONNELS DE LA SANTE MENTALE

1/ par méconnaissance du processus sectaire, certains experts et enquêteurs non spécialisés, ne pourront déceler un état de sujétion de l’adepte ou sa mise sous emprise, de même qu’ils seront enclins à se laisser manipuler et culpabiliser par les gourous pervers, qui, forts de leur doctrine, vont retourner la situation et se positionner de façon convaincante comme victimes de ces ex-adeptes qui portent plainte.
2/ victimes oubliées, parce qu’il peut y avoir une confusion de diagnostic (lors des expertises psychologiques ou psychiatriques) entre une pathologie exogène et une pathologie endogène qui présentent en apparence les mêmes symptômes : les délires de filiation, délires mystiques, délires de persécutions, délires paranoïaques, psychoses hallucinatoires, paraphrénies, névroses obsessionnelles, syndrome de Cotard, etc. sont souvent confondus avec la pathologie exogène sectaire induite par les fantasmes et la doctrine du gourou : négation du corps, des organes, ritualisation excessive, croyances dans les vies antérieures, chanelling, constructions hagiographiques, visions apocalyptiques, etc.. Ces pathologies exogènes sectaires, ne nécessitent pas les mêmes traitements thérapeutiques ou chimiothérapiques que les pathologies classiques.

VICTIMES OUBLIEES DES INSTITUTIONS GOUVERNEMENTALES.

1/ la spécificité et la complexité du processus de l’emprise sectaire demande de la part de ceux qui sont chargés de ce domaine un long temps d’apprentissage qui s’accommode mal des renouvellements et changements d’affectation fréquents dans la fonction publique.
2/ l’appréhension de la réalité du terrain est difficile du fait de sa complexité et des contresens dont elle peut faire l’objet si l’on n’a pas un contact direct avec les victimes.
3/ d’autre part la pression de type maffieux et à base d’irrationnel exercée par les sectes génère une peur irraisonnée et engendre un retrait et une difficulté à prendre position ainsi qu’à agir
4/ il y a une rupture dans la continuité des actions qui ne sont pas relayées depuis le terrain jusqu’à la prise de décision politique.
Le même mécanisme de manipulation sectaire est en oeuvre au niveau des institutions et il est en tous points comparable à celui que les sectes exercent sur les adeptes. Cette manipulation sectaire à ce niveau passe par les mêmes processus que ceux rencontrés à titre individuel : infiltration, pressions, « propagande noire », etc., et peut même aller jusqu’à une intimidation de la part de certains États.

EN GUISE DE CONCLUSION : QUELQUES ACTIONS REALISEES ET
QUELQUES PROPOSITIONS POUR NE PLUS OUBLIER LES
ENFANTS VICTIMES DE SECTES

1/ information auprès des professionnels de la santé, de la justice, du social et de la police.
2/ information et formation des associations d’aide aux victimes
3/ mise en place de cellules de vigilance préfectorales et des correspondants sectes des parquets dans les secteurs où elles ne sont pas encore implantées.
4/ renforcement de la sensibilisation à la spécificité des processus sectaires dans les diplômes universitaires de victimologie.
5/ renforcement de la cellule d’intervention mobile, spécialisée dans l’aide aux victimes lors de la survenance de drames sectaires (OTS, Néophare, Gimel, etc.).
6/ renforcement du diplôme universitaire sur les « Processus d’emprise et assujettissement sectaire » ayant pour but de :
-*former des professionnels de terrain (médecins généralistes, médecins du travail, médecins scolaires, pédiatres, psychiatres, psychologues, juristes, travailleurs sociaux, experts et policiers)
-*pour créer un réseau de professionnels compétents connaissant le processus sectaire, capables de repérer dans l’exercice de leurs fonctions les victimes de sectes et de leur apporter l’aide appropriée dont elles ont besoin.
La mise en place de ce réseau de professionnels formés correspond au-delà de l’attente des victimes à une attente du corps social, des institutions et des associations d’aide aux victimes confrontées aux phénomènes sectaires.
Me Jean-Pierre Jougla
Janvier 2005
[1] Article 223-15-2 Est puni de trois ans d’emprisonnement et de 2 500 000 F d’amende l’abus frauduleux de l’état d’ignorance ou de la situation de faiblesse soit d’un mineur, soit d’une personne dont la particulière vulnérabilité due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente et connue de son auteur, soit d’une personne en état de sujétion psychologique ou physique résultant de l’exercice de pressions graves ou réitérées ou de techniques propres à altérer son jugement, pour conduire ce mineur ou cette personne à un acte ou à une abstention qui lui sont gravement préjudiciables.
Lorsque l’infraction est commise par le dirigeant de fait ou de droit d’un groupement qui poursuit des activités ayant pour but ou pour effet de créer, de maintenir ou d’exploiter la sujétion psychologique ou physique des personnes qui participent à ces activités, les peines sont portées à cinq ans d’emprisonnement et à 5 000.000 F d’amende.
[2] « Le droit de l’enfant à l’instruction a pour objet de lui garantir, d’une part, l’acquisition des instruments fondamentaux du savoir, des connaissances de base, des éléments de la culture générale et, selon les choix, de la formation professionnelle et technique et, d’autre part, l’éducation lui permettant de développer sa personnalité, d’élever son niveau de formation initiale et continue, de s’insérer dans la vie sociale et professionnelle et d’exercer sa citoyenneté. »

https://www.unadfi.org/cles-pour-co...ignorees-oubliees-negligees-ou-parfois-niees/

Roger.Guy · Sep 16, 2020

IV.
suite

L' enfant cible
« En réponse à une interrogation du président, M. Georges Fenech, portant sur le nombre d'enfants concernés par les mouvements à caractère sectaire, M. Emmanuel Jancovici, chargé de mission pour la coordination, la prévention et le traitement des dérives sectaires au ministère de la santé et des solidarités, a indiqué : « Le total est, au minimum, de 60 000 à 80 000 enfants élevés dans un contexte sectaire. Les statistiques ne permettent pas d'être plus précis. Par prudence, je préfère parler de plusieurs dizaines de milliers d'enfants. C'est un chiffre considérable. » »
Rapport de la Commission d’enquête parlementaire, L’enfance volée, Les mineurs victimes des sectes
Le centre névralgique d’une dérive sectaire étant l’emprise mentale, il va de soi que les mineurs, en quête d’eux-mêmes et confiants dans le discours des adultes, en sont des cibles privilégiées : tout d’abord parce qu’ils sont faciles à convaincre, ensuite parce qu’ils constituent l’avenir d’un mouvement, ses germes futurs. L’enfant permet d’assurer l’avenir du mouvement : formé tout petit dans le discours du groupe, il sera à l’âge adulte un adepte convaincu ; mais il est également le vecteur par lequel les adultes vont adhérer au mouvement, en servant d’appât, d’enjeu ou, en étant lui-même propagandiste du mouvement, cherchant à influencer la société selon ses préceptes et présentant de lui une image jeune.
La situation des mineurs face aux dérives sectaires ne recouvre pas une seule et unique réalité qu’il serait aisé d’identifier mais relève au contraire d’une multiplicité de circonstances qui doivent être appréhendées dans leur singularité. Il est cependant possible de distinguer trois types de situations où l’enfant peut se voir confronté à un risque de dérive sectaire :
L’enfant de parents adeptes

Lorsque l’enfant naît dans une famille dont les parents sont des adeptes ou le deviennent pendant sa petite enfance, il se trouve immergé très tôt dans le « bain » des pratiques et des croyances, adhérant presque naturellement, par imitation d’abord puis par conviction, aux comportements de ses parents. Cette situation peut conduire à un enfermement, symbolique ou effectif, au sein du seul cercle familial ou parfois au sein de communautés fermées. Ses uniques fréquentations seront la plupart du temps d’autres enfants d’adeptes, à l’exclusion du monde environnant présenté comme néfaste ou « impur ».
L’enfant pris en charge par un praticien

Lorsque les parents, soucieux du devenir de l’enfant et inquiets pour sa santé ou son développement, décident de consulter un praticien, celui-ci peut, dans l’intimité de la consultation, entamer un travail de persuasion vis-à-vis de l’enfant puis des parents qui sont en situation de fragilité vis-à-vis des difficultés rencontrées par leur enfant. L’enfant devient alors la porte d’entrée du mouvement dans la famille.
L’adolescent séduit par un discours alternatif et absolu

Dans l’adolescence, le mineur, dans son désir de transgression et de liberté, peut être approché et séduit par des discours absolus et alternatifs relayés par des mouvements qui revendiquent en apparence des idéaux de progrès et de solidarité mais qui, dans leur fonctionnement, visent en fait une captation des esprits et des biens. Ce type d’emprise peut occasionner chez l’adolescent ou le jeune adulte des comportements violents vis-à-vis de lui-même ou des autres, voire le conduire à rompre tout lien avec sa famille.

https://www.derives-sectes.gouv.fr/...fance-et-éducation-les-mineurs/l’enfant-cible

La vie cachée des enfants des sectes

Pour prévenir les dérives, une commission d'enquête parlementaire préconise de limiter l'enseignement à domicile. « La Croix » rapporte les témoignages de deux jeunes femmes ayant vécu, enfants, dans une secte

La Croix

le 18/12/2006 à 20:45

Modifié le 18/12/2006 à 19:01

Membres de la communauté «Tabitha's Place», qui fait partie du mouvement fondamentaliste américain Communauté du Royaume du Nord-est des Frères de Plymouth, dont les fidèles affirment suivre strictement la Bible. Le 21 novembre 2006, au manoir de Navarrenx, à Sus (Photo Bonnaud/AF

Interdiction d'écouter de la musique, de regarder des films, de sortir cheveux au vent, de porter des pantalons La scène ne se passe pas chez les talibans, mais en France. Née dans une secte prônant l'application à la lettre des versets de la Bible, Nadège, aujourd'hui âgée de 28 ans, a dû elle aussi se plier à ces règles durant l'enfance.
Jusqu'à son « évasion » réussie en 1999. « Petite, je ne trouvais rien à redire à tout cela, confie-t-elle aujourd'hui. Comment aurais-je pu ? Je vivais là depuis ma naissance, entourée de mes parents, grands-parents, oncles et cousins. J'étais persuadée que nous étions les seuls dans le droit chemin et qu'un «étang de feu» attendait tous les autres. »
À l'adolescence pourtant, Nadège commence à remettre en question les valeurs de la secte. Et cela, notamment grâce aux amitiés qu'elle lie au collège. « Je ne savais pas quoi répondre, raconte-t-elle, quand mes copines me demandaient pourquoi moi et mes cousins ne pouvions pas aller à la piscine, manger à la cantine, faire des sorties scolaires, assister à certains cours de biologie. » À la fin du collège, la sanction tombe : le chef de la communauté lui interdit de poursuivre ses études. Tirant du même coup un trait sur le rêve de l'adolescente : devenir infirmière.
Plongée dans la dépression

La décision plonge Nadège dans une profonde dépression. Elle pense même au suicide. « Je n'osais pas dire, tout haut, mon dépit. Cela m'aurait fait courir le risque d'être mise au ban de la communauté. Et quand on a très peu de contacts avec l'extérieur, c'est un risque qu'on ne prend pas. »
Sa chance ? Recueillir un jour les confidences de son cousin, bien décidé, lui, à tout faire pour s'évader de la communauté en vue de se marier avec la femme qu'il aime. Quelques mois plus tard, c'est au tour d'une cousine d'émettre un souhait identique, lors d'une discussion avec Nadège. À partir de ce jour, les trois jeunes décident de mettre au point un plan d'évasion. Au final, une dizaine de jeunes s'échapperont de la communauté le même jour. Nadège avait alors 20 ans. « Nous avions préparé notre départ pendant plus de six mois : il fallait trouver un petit boulot pour survivre, demander à nos connaissances de nous héberger. Le tout sans que rien ne filtre. »
Une fois le pas sauté, la jeune femme se retrouve isolée, sans repère. « Pendant longtemps, je n'ai plus su ce qu'était le bien ou le mal, témoigne-t-elle. J'étais totalement déboussolée. Heureusement, j'ai fait la connaissance de mon mari. Il a été d'un très grand soutien. » Aujourd'hui maman, Nadège souffre de vivre coupée des siens, restés dans la communauté. Et pense surtout à tous les enfants de la secte qui n'ont plus, comme à son époque, la chance d'être scolarisés. Ils sont désormais éduqués à domicile. « Moi, c'est l'école qui m'a sauvée, assure-t-elle. Comment ces petits pourront-ils, sans cela, développer un quelconque esprit critique vis-à-vis du reste du groupe ? »
«Complètement hypnotisée par mon chef»

Changement de décor. La secte dans laquelle est entrée Hélène à 16 ans, n'avait, elle, a priori rien d'inquiétant. Elle n'avait en tout cas rien de commun avec les principes stricts et la vie en communauté imposés à Nadège. « Le gourou nous demandait simplement de le retrouver le dimanche dans un atelier d'artiste de la capitale pour y apprendre les principes chamaniques », se souvient Hélène, aujourd'hui âgée de 24 ans.
Et pourtant. L'adolescente, qui y suivait sa mère tous les week-ends, a dû, elle aussi, s'initier aux « lavages de mémoire ». « Le leader du groupe m'expliquait comment totalement me couper de mon père, qui venait de divorcer d'avec ma mère. Il m'assurait que je vivrais mieux en oubliant mon passé. Il a d'ailleurs réussi : j'ai fini par ne plus vouloir le voir. » À la demande du gourou, il fallait aussi à la jeune fille « découpler ses convictions de son «être intérieur» », au risque de développer une double personnalité. Le tout afin de « vivre plus intensément le moment présent ». « Je ressortais épuisée des dimanches passés à pratiquer ce genre d'exercices, raconte Hélène. Je finissais aussi par être complètement hypnotisée par notre chef. »
À l'époque, la jeune fille passe pour être une collégienne sans histoire. Les enseignants ne notent rien d'anormal et se disent même plutôt satisfaits de ses résultats scolaires. « Je ne parlais à personne du chamanisme. J'éprouvais une certaine fierté à être seule à en connaître les principes et à les appliquer. » Le gourou ne s'en tient pas à la seule manipulation mentale. L'adolescente consent à une séance « d'harmonisation des chakras », consistant à se dénuder pour se prêter à divers massages. Choquée, mais mise en confiance par le leader du groupe, Hélène se convainc de la normalité de tels attouchements et n'en parle à personne.
«J'ai réalisé que c'était n'importe quoi !»

Sa grande chance, paradoxalement, sera d'être l'une des adeptes préférées du gourou. Convaincu de son intelligence, il conseille à la jeune bachelière d'entamer des études de psychologie dans le but de devenir une praticienne d'obédience « chamanique ». Mauvais calcul. « En fac, j'ai découvert l'extrême rigueur des théories de Freud, Jung et Lacan, comparées à tout ce qu'il m'enseignait, précise Hélène. À toutes mes questions gênantes, il m'assurait que le mystère était la cause de tout. J'ai réalisé que c'était n'importe quoi ! » Alors que la jeune femme commence à douter du sérieux des valeurs véhiculées dans la secte, sa mère, elle, s'y implique davantage.
Sur les conseils du gourou, cette dernière vend son pavillon, part en préretraite, quitte son compagnon et décide de fonder un groupe « chamanique » en province. Doutant à son tour du bien-fondé de son choix, la mère d'Hélène souffre alors d'une profonde dépression qui la mène au suicide en 2005. Âgée de 23 ans, Hélène traverse à ce moment-là une crise longue et douloureuse. « Tout d'un coup, je me suis retrouvée totalement vide et hantée par la peur du suicide, explique-t-elle. Heureusement, mon père et de ma soeur m'ont apporté un réel soutien. C'est grâce à eux que j'ai pu me reconstruire. »
Marie BOETON

https://www.la-croix.com/Actualite/...des-enfants-des-sectes-_NG_-2006-12-18-518483

Sectes : ces enfants que se disputent les parents

Lorsqu'un père ou une mère tombe sous l'emprise d'un mouvement sectaire, le juge doit mesurer les risques encourus par leur enfant et organiser sa nouvelle vie.
Par Angélique Négroni

Des enfants en danger au milieu de pratiques pourtant tout à fait légales: telle est la situation dans laquelle peuvent se trouver des mineurs lorsque l'un de leurs parents devient adepte d'un mouvement sectaire. Ces affaires délicates qui, en l'absence d'infraction pénale, échappent à la justice peuvent cependant arriver devant les juges à l'occasion d'une séparation du couple. L'un veut récupérer les enfants pour les libérer d'une emprise sectaire imposée par l'autre et frappe alors à la porte d'un tribunal.
Dans son rapport annuel rendu public mercredi, la Miviludes consacre un volet important à ces décisions de justice rendues par les juges aux affaires familiales (JAF.) Des dossiers qui en volume sont plus nombreux que les affaires pénales. En s'appuyant sur diverses décisions, Amélie Cladière, secrétaire générale de la Miviludes et elle-même magistrate, met en évidence les difficultés du juge. «Il ne doit pas se laisser enfermer dans un présupposé ?secte=restrictions des droits parentaux?, comme l'y invitent souvent les conclusions des avocats», écrit-elle.
Le fil unique de la réflexion doit être l'intérêt de l'enfant et ses droits: sa santé physique et mentale, mais aussi ses droits au jeu, au repos et à une vie culturelle, comme l'énumère la convention internationale des droits de l'enfant ratifiée par la France, le 7 août 1990. Un texte auquel il faudrait davantage recourir selon les spécialistes en soulignant que les décisions les plus diverses sont rendues dans ce domaine.
Ainsi en 2003, le TGI de Chambéry avait maintenu la résidence habituelle de l'enfant chez sa mère qui avait rejoint «une secte prônant l'abstention des soins et préconisant la thérapie par l'imposition des mains». Or les juges avaient relevé que cette femme faisait cependant suivre sa fille par un pédiatre et avaient instauré les limites suivantes: «interdiction la plus stricte d'emmener l'enfant au lieu de culte ou de réunion de la secte». Une situation quasi identique soumise à la cour d'appel de Rennes en 2007 s'était soldée par un changement de résidence de l'enfant. Le cas du refus de la transfusion sanguine défendu par divers mouvements est également édifiant: certains juges adoptent «un principe de précaution» et attribuent la résidence habituelle au parent n'adhérant pas à l'enseignement contesté, d'autres considèrent qu'un partage de l'autorité parentale est un garde-fou suffisant. Comment trancher face à un risque qui n'est qu'une simple éventualité? «Les magistrats sont demandeurs de plus de formation», souligne l'auteur du rapport.
Lien maternel privilégié

Mais pour nombre d'avocats spécialisés dans les dérives sectaires, les enquêteurs sociaux et experts devraient aussi être mieux informés. «Méconnaissant ce domaine, ils ne posent pas les bonnes questions et passent à côté des problèmes», souligne Me Line N'kaoua. «Dans neuf cas sur dix, ils rendent une décision favorable au parent adepte de la secte.» De son côté, Me Roselyne Duvouldy constate que, dans la plupart des cas, ce sont des femmes qui rejoignent des sectes. «En grande majorité les juges vont alors privilégier le lien maternel», déplore-t-elle. Des décisions qui, en grande majorité, selon elles, ne tiennent pas compte de l'intérêt de l'enfant.

https://www.lefigaro.fr/actualite-f...ces-enfants-que-se-disputent-les-parents-.php

Un guide pour protéger les enfants des sectes

Par LEXPRESS.fr avec AFP , publié le 14/10/2010 à 10:00
Près de 60 000 enfants souffrent chaque année en France de maltraitance lié à un endoctrinement dans une secte.

"Un drame national." Georges Fenech estime "qu'entre 50 000 et 60 000 enfants sont victimes tous les ans de dérives sectaires en France" qui se traduisent par des "maltraitances physiques ou morales". Le président de la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) s'inquiète particulièrement de ces violences contre les enfants.
Dans ce contexte, l'organisme, rattaché à Matignon, publie ce jeudi un "guide de la protection des mineurs contre les dérives sectaires" destiné aux services de protection maternelle et infantile, aux personnels éducatifs, aux professionnels de l'action sociale ou aux maires et qui explique comment définir, déceler, signaler ces dérives et y remédier.
"Devoir d'ingérence"

La Miviludes est une spécificité française et son président s'applique à convaincre les pays européens de mettre en place des structures comparables, pour coordonner les actions, particulièrement en direction des enfants. Créée en 2002, elle publie chaque année son rapport d'activité et produit régulièrement des guides thématiques, par exemple sur le satanisme ou le risque sectaire en entreprise. Ce guide de 120 pages (15 euros) est disponible auprès de la Documentation française et de la Miviludes (www.miviludes.gouv.fr).
Le guide souligne que les mineurs constituent "un public vulnérable et une cible privilégiée des mouvements à caractère sectaire", qu'ils vivent avec leurs parents eux-mêmes adeptes ou qu'ils subissent l'influence de thérapeutes ou de formateurs aux méthodes dangereuses pour leur santé physique ou mentale. Pour le président de la Miviludes, protéger les mineurs des dérives sectaires relève d'un "devoir d'ingérence". "Il faut évidemment respecter la liberté individuelle et les croyances, sauf quand il y a un danger pour les enfants", a-t-il indiqué.
Georges Fenech a insisté sur le rôle joué par sa mission interministérielle pour sensibiliser l'opinion publique et il se félicite d'une prise de conscience dans le pays, comme le montre un récent sondage Ipsos: 66% des Français considèrent les sectes comme une menace "importante" pour la démocratie. Georges Fenech a également rappelé qu'il y a obligation de signaler la situation d'un mineur en danger, auprès de l'autorité administrative (Conseil général), judiciaire (juge des enfants, procureur de la République) ou médicale. 25% des Français disent avoir été personnellement contactés au moins une fois par une secte.

https://www.lexpress.fr/actualite/s...r-proteger-les-enfants-des-sectes_927759.html

Les enfants des sectes

Des enfants sont parfois entraînés malgré eux dans l'engrenage de certaines sectes, des enfants qui deviennent alors les victimes innocentes des convictions de leurs parents. Ce reportage trace les portraits de quatre sectes : Shri-Mataji, les Témoins de Jéhovah, les Enfants de Dieu, la Citadelle, de quatre manières de concevoir l'éducation - si l'on peut dire - des enfants. Des enfants qui sont, selon les cas, utilisés, séquestrés, battus, violés. Ceux qui témoignent sont des victimes ou des parents, anciens adeptes qui racontent comment et pourquoi ils ont pu obéir sans discuter aux pires ordres des gourous. Aujourd'hui, les enfants devenus grands traînent toujours les blessures et les parents leur culpabilité.
Depuis le double drame de l'O.T.S., les médias ont sensibilisé l'opinion publique sur le danger des sectes dans notre société. Ce reportage de la Télévision romande s'attache principalement au destin des enfants qui sont entraînés malgré eux dans de terribles engrenages. Cette enquête menée en Suisse, en France et en Italie, réunit des témoignages d'autant plus inquiétants qu'ils démontrent que nul n'est à l'abri de dérives dont les conséquences sur les jeunes mineurs peuvent être dramatiques.

Si un adulte peut assumer, voire justifier, son appartenance à une secte et les dérapages qui s'en suivent, qu'en est-il en effet de leurs enfants, victimes innocentes et silencieuses, lorsqu'ils sont utilisés, maltraités, battus, violés par des gourous, avec l'accord tacite et même explicite de leurs parents?

L'aliénation des parents à l'égard de leurs enfants apparaît comme l'une des constantes. La secte usurpe leur fonction éducative et tente de rompre les liens affectifs entre parents et enfants, imposant même la séparation. A la blessure morale, consentie par les parents, s'ajoutent parfois des maltraitances physiques, sévices corporels en public, abus sexuels. Les anciens adeptes soulignent l'engrenage pervers dont ils ont été victimes. Lavage de cerveau, menace, culpabilité sont des termes qui reviennent sans cesse. Une fois libérées de l'emprise de ces sectes, ces familles ont encore un long chemin à parcourir. Les parents n'échappent pas à la culpabilité d'avoir entraîné dans cet enfer des enfants qui n'avaient pas le choix, d'avoir ainsi conditionné leur existence, leur épanouissement. Les enfants, quant à eux, devront se construire avec ces blessures.

https://pages.rts.ch/emissions/temps-present/1283683-les-enfants-des-sectes.html

clin d'oeil a nos amis Suisses ; y'a pas un replay ????????????????????????

Texas : 52 fillettes extraites d'une secte
(l'Eglise Fondamentaliste des Saints des Derniers Jours
(FLDS en anglais, courant fondamentaliste mormon).

52 Girls Removed From Texas Compound
- April 5, 2008
Les services sociaux du Texas retirent 52 fillettes et jeunes filles d'une secte polygame au Texas
AP - 05 04 08
ELDORADO - Les services sociaux s'efforçaient samedi de trouver des foyers d'accueil à 52 fillettes et jeunes filles évacuées la veille d'un ranch du Texas (sud) appartenant à une secte prônant la polygamie.
Des responsables des services de protection de l'enfance, escortés par la police, sont intervenus vendredi pour retirer les 52 fillettes âgées de six mois à 17 ans, qui vivaient dans un ranch d'Eldorado. Cette intervention fait suite à un appel faisant état de mauvais traitements sur une pensionnaire du ranch, âgée de 16 ans.
La secte, l'Eglise fondamentaliste des saints des derniers jours (FLDS), est une secte dissidente d'inspiration mormone. Le principal courant de l'église mormone, l'Eglise des saints des derniers jours, a renoncé à la polygamie depuis 1890.
La FLDS est dirigée par Warren Jeffs, poursuivi dans plusieurs Etats pour polygamie et viols sur mineurs. Il est actuellement emprisonné dans l'Arizona (sud-ouest) en attendant un procès, notamment pour inceste. Il a par ailleurs été condamné dans l'Utah (ouest) à dix ans de prison pour complicité de viol d'une adolescente de 14 ans, mariée de force à un cousin en 2001. AP

http://ecolesdifferentes.free.fr/tabitha.htm

Du vieillot pour nos amis Mormons (doigt ? Zg.. ?) ; vive Braudel !

Roger.Guy · Sep 16, 2020

IV.
suite 2ème partie

L’enfant, la secte et les parents… Un roman d’Eric Bourdon

Publié le 21-03-2020 par Eric Bourdon | Commenter
Catégorie(s) : Analyses, Livres, Secte et anti-sectarisme sectaire

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Un enfant comme tous les enfants, unique… Entre les parents angoissés, l’association familiale pour les victimes, et la secte totalitaire, qui l’emportera ?…
Où sont les bons, les brutes et les truands ?…
C’est à un voyage au cœur d’une association anti-sectes, et au bout de l’angoisse parentale, que vous invite Eric Bourdon dans cette nouvelle version ebook de son roman thriller Les Voleurs d’Enfant. Avec Clarck et Mary Jannings, un couple de parents heureux et sans histoire du Massachusetts, entrez dans l’univers d’une association contre les sectes pour tenter de libérer le jeune Mike, leur enfant unique, victime selon eux d’une emprise maléfique et manipulatrice… Et découvrir, peut-être, que la lutte acharnée contre l’oppression sectaire peut très vite prendre la forme même, comme dans un miroir grossissant, de son ennemi déclaré…

« Les Voleurs d’Enfant » par Eric Bourdon | roman secte livre
Téléchargement gratuit [PDF 1,2Mo]

Cette version 2020 en ebook du thriller psychologique Les Voleurs d’Enfant d’Eric Bourdon est le texte révisé du livre publié en 2006 aux Éditions de la Méduse à Lille. Un roman qui avait reçu l’année suivante le diplôme d’honneur du 9ème Concours International de Littérature de l’association artistique et littéraire nivernaise « Regards » (le diplôme d’honneur est un diplôme hors catégorie, le jury n’ayant pas prévu de récompenser les romans cette année-là).

Roman Les Voleurs d’Enfant – Une secte contre les sectes…

RÉSUMÉ DU ROMAN
LES VOLEURS D’ENFANT

Lorsque Clarck Jannings apprend que son fils unique, Mike, est parti dans l’épouvantable secte des ‘Clarificateurs’, la réalité prend pour lui l’allure d’un véritable cauchemar.
Mais lorsqu’il entre dans une association familiale de lutte contre les sectes, Clarck trouve enfin une parole réconfortante : il pourra récupérer son enfant ! Et aussi recruter d’autres parents qui travailleront avec lui pour stopper l’inquiétante multiplication des disparitions…
C’est alors que Miss Horseface, directrice rigide de l’association AAAVR, lui révèle les fondements mystiques de sa bataille acharnée contre les sectes. Des théories qui le fascinent de plus en plus, et qui donnent enfin un sens à la douleur qui le submerge.
Comme le dit Miss Horseface, les sectes se cachent toujours là où on ne les attend pas…

Sectes et enfants : autres romans sur ces thèmes…

Autres romans à noter sur le sectarisme en lien avec l’enfant : des romans sur les enfants dans les sectes, ou sur les sectes en général mais dont le thème est fortement lié à celui de l’enfance, des enfants, des adolescents ou des jeunes adultes…

Par ordre de présentation sur cette page (cliquez sur les liens pour un accès direct) :

Secte, sectarisme, dérive sectaire : les jugements au faciès
Avant-propos sur la non-définition très pratique du mot ‘secte’…

Secte : un mot d’enfant ?
Ou un mot d’adultes immatures ?…
Livre : Trop de Chance, une fiction d’Hélène Vignal (Rouergue, 2007)

Une adolescente dans une ‘secte’ criminelle
L’amalgame entre secte et criminalité
Livre : The Girls, un roman d’Emma Cline (La Table Ronde, 2016)
En lien avec Charles Manson / La Famille Manson / Sharon Tate

Des enfants heureux dans une secte ?
L’entretien de la stigmatisation par la littérature
Livre : Hantises, roman de Laurie R. King (Éditions Ramsay, 2003)

Secte (?) Les Enfants de Dieu : un roman autobiographique
Pédophilie : une indignation à géométrie (très) variable…
Livre : Jamais sans mes soeurs, récit autobiographique de Celeste Jones, Kristina Jones et Juliana Buhring (K & B Editions, 2008)
En lien avec David Brandt Berg / Les Enfants de Dieu / La Famille Internationale / Eglise catholique

Enfant et secte dans un roman inspiré… d’un vrai mensonge
Tout ce qu’on peut faire à un groupe labellisé ‘secte’…
Livre : Par le feu, roman de Will Hill (Éditions Casterman, 2019)
En lien avec David Koresh / Communauté des Davidiens / Waco

Un roman sur un enfant dans une secte ! Ou pas du tout ?…
Finalement… peu importent les discours : la secte, c’est les autres !
Livre : Résurgences, le roman fantastique d’Emmanuelle Maia
(Éditions Nuit d’Avril, 2006)

Ces sectes qui clonent des enfants !…
Le plus drôle (de loin) pour la fin : la sectophobie ridiculisée
Livre : Petit frère, un roman de Christophe Lambert (Mango, 2003)
En lien avec Raël / Mouvement Raëlien

Sectes, enfance, adolescence, jeunes adultes : autres romans…
Petit fourzytout littéraire
UN(e)SECTE, thriller de Maxime Chattam
Les fils de George, roman de Manu Causse
Le monde attend derrière la porte, roman de Pascale Maret
Captive, roman de Fabien Clavel
(…)

Secte, sectarisme, dérive sectaire : les jugements au faciès

L’appellation de ‘secte’ associée, dans les résumés et livres cités plus bas sur cette page, à différentes communautés existantes ou ayant existé, n’engage que les auteurs et éditeurs. Le mot ‘secte’, très médiatisé, n’a aucune définition juridique. C’est une interprétation purement subjective et/ou émotionnelle, et par conséquent une source inépuisable d’inspiration en littérature…

Par ailleurs, dans le monde réel, les mouvements religieux minoritaires ont depuis toujours rejeté l’usage médiatique du terme ‘secte’ à leur égard, dénonçant une pure et simple chasse aux sorcières, et l’hypocrisie d’une discrimination arbitraire entre les « bonnes » religions ou groupes de pensée, et les religions qui seraient « illégitimes ».

L’absence de définition du mot ‘secte’ crée un vide qui peut être rempli par toutes les peurs et rumeurs, tous les préjugés et fantasmes de passage. Un vide qui peut être instrumentalisé, à l’occasion, par toutes sortes d’acteurs et pour toutes sortes de motifs.

Le terme maudit, tel l’épée de Damoclès, peut ainsi s’abattre sans prévenir sur toute communauté spirituelle qui déplaît, à n’importe quel moment, sans aucune justification et « sans autre forme de procès ». Le mot ‘secte’ nétant pas défini, il est aussi très compliqué d’engager des poursuites pour diffamation lorsqu’il est utilisé.

L’adjectif ‘sectaire’, caractéristique du nom ‘secte’ auquel il se rapporte, n’est pas plus défini juridiquement, ni le ‘sectarisme’, ni la nouvelle expression ‘dérive sectaire’ censée signifier « dérive caractéristique d’une secte » et qui n’a fait en l’absence d’une définition du mot ‘secte’ que rendre les choses encore plus floues, arbitraires et incompréhensibles.

Tout au plus a-t-on des « critères » nébuleux d’une dérive sectaire, sorte de gloubi-boulga fait d’un mélange de comportements possiblement délictueux qui sont déjà traités par les tribunaux, d’indices de non-conformisme social, de jugements de valeur totalement subjectifs… Critères de déviance dont la liste varie selon les saisons et selon les sources et qui pourraient s’appliquer à bien d’autres choses qu’à des mouvements religieux. Des indices de ‘dérives sectaires’ qui sont en résumé les « critères possibles d’une dérive caractéristique de ce qu’on a pas su (ou pas voulu) définir »…

On ne retient finalement que l’idée de la ‘dérive’, ce qui suggère un ‘ordre’ par rapport auquel on pourrait ‘dériver’ ; mais un ordre de quelle nature ? Et un ordre décidé par qui ? Mystère. Peut-être s’agit-il de l’ORDRE en général : la pensée unique, le conservatisme, la tradition, les intérêts du pouvoir établi, l’immobilisme… la peur ? Peur de la différence ou du changement, de la remise en question du système ?

Et toujours, aucun critère de bien-pensance ou de conformisme social, pas plus que les expressions dérivées du mot ‘secte’ d’origine, n’a la moindre valeur juridique. Ce qui n’empêche pas les mouvements antisectes de continuer à utiliser obsessivement, comme un TOC, le mot ‘secte’ dans leurs discours.

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Catherine Picard, membre de la Franc-maçonnerie, était également la dirigeante entre 2004 et 2019 de l’UNADFI ou Union Nationale des ADFI (Association de Défense de la Famille et de l’Individu). L’UNADFI est la principale « association » antisectes en France, subventionnée à plus de 97% par les finances publiques puisqu’elle n’est jamais parvenue à associer grand monde en réalité et donc, intéressant paradoxe, à bénéficier d’un véritable soutien du public…

L’ancienne présidente des ADFI s’est notoirement fait connaître pour cet aveu hallucinant sur la non-définition du mot ‘secte’ (rapporté par la revue Le Cri du Contribuable n°45 du 22 mars 2008) : « Nous avons décidé de dire qu’il ne faut pas définir. Parce que la définition du terme secte, qui en France, n’est pas défini juridiquement, permettrait aux mouvements sectaires de sortir du cadre de la définition. » CQFD. (George Orwell aurait adoré!)

> Retour à la liste des romans

https://ericbourdon.fr/art/2020/03/21/enfant-secte-parents-roman-eric-bourdon/

J'ai tout collé ; les liens comme ca parfois, mais bon ; vu que ca existe ....

Roger.Guy · Sep 16, 2020

IV.
(suite 3)

La protection des enfants face à la liberté religieuse des parents, notamment dans le cas d'appartenance sectaire des parents

Muriel Eglin

Dans Enfances & Psy 2009/3 (n° 44), pages 130 à 140

Jusqu’à quel point des parents peuvent-ils imposer des croyances et des pratiques religieuses à leurs enfants ? La prudence est de mise lorsqu’il s’agit d’apporter une restriction à la liberté religieuse. Toutefois, lorsqu’elle se rapporte à l’éducation des enfants, la liberté religieuse des parents doit trouver une limite dans les devoirs légaux des parents et dans le respect des droits fondamentaux des enfants. 2Le rôle des parents est défini par le code civil : « L’autorité parentale est un ensemble de droits et devoirs ayant pour finalité l’intérêt de l’enfant. Elle appartient aux père et mère jusqu’à la majorité ou l’émancipation de l’enfant pour le protéger dans sa sécurité, sa santé et sa moralité, pour assurer son éducation et permettre son développement, dans le respect dû à sa personne[3][3]Audition de M. Emmanuel Jancovici, chargé de mission sur les…, mais aucun nombre précis ne peut être avancé en l’absence de recensement de ces groupes et compte tenu de leur extrême diversité.
4La première difficulté qui se pose aux juges des enfants est celle des conditions de leur intervention : les enfants qu’on leur demande de protéger sont-ils réellement en danger ? La seconde difficulté est celle de la nature et des objectifs des actions à mener et de la coordination des différents intervenants.
Les conditions d’intervention du juge des enfants : la notion de danger et de conditions d’éducation ou de développement gravement compromises

5La notion de danger de l’article 375 du code civil n’est précisée par aucun texte. Contrairement à la situation britannique, il n’existe pas de référence nationale élaborée par le gouvernement. La Cour de cassation a estimé que cette notion relevait de l’appréciation souveraine du juge du fond [4][4]Jurisprudence constante depuis Cass. 1e civ 7 avril 1965 Bull.… qui est néanmoins tenu de motiver précisément l’existence du danger [5][5]Cass. ass. plén. 23 juin 1972 Bull. civ. 72 ass. plén. n° 2.. Le danger doit être réel, non hypothétique, certain et actuel [6][6]Cass. 1e civ 28 juin 1965 Bull. civ. 65 I n° 244.. Il peut néanmoins n’être que « prévisible », c’est-à-dire en voie de réalisation si les mauvaises conditions de prise en charge du mineur perdurent : c’est le danger et non le dommage qui doit être actuel, ce qui permet par exemple de protéger des enfants que leurs parents refusent de vacciner même avant qu’ils aient contracté une maladie grave.
Des pratiques dangereuses pour les enfants

6Le juge des enfants peut notamment intervenir lorsque des pratiques religieuses sont susceptibles de mettre un enfant en danger. La question ne soulève aucune difficulté en présence de maltraitances physiques, de violences sexuelles, de carences alimentaires graves, de situations confinant à l’abandon de l’enfant ou de défaut de soins mettant en jeu sa santé.
Refus de soins

7Le refus de transfusion sanguine d’un enfant [7][7]Juge des enfants de Rennes 20 avril 1976, Droit de l’enfance et…, émis non pas de manière générale mais à l’occasion d’une opération la nécessitant, met la santé de l’enfant en danger et justifie l’intervention du juge des enfants. Le code de la santé publique a même prévu un cas spécifique de saisine du juge des enfants en cas d’hospitalisation : lorsque la santé ou l’intégrité corporelle d’un enfant risque d’être compromise et non plus en cas de danger actuel comme le prévoit le code civil [8][8]L’article R1112-35 alinéa 1er du code de la santé publique…. Le juge des enfants peut ordonner un placement aux fins de réaliser l’opération elle-même et les actes liés à l’opération.
Abandon de l’enfant

8La décision de parents de scolariser leur enfant de 6 ans dans un village isolé d’Inde, le privant ainsi de toute vie familiale et abandonnant à la communauté religieuse toute responsabilité, a été considérée comme compromettant gravement les conditions d’éducation de l’enfant [9][9]Cour d’appel de Rennes, 9 avril 1993 juris-data n° 044713. en raison des risques sanitaires, du manque affectif et des carences auxquels celui-ci était soumis. Il s’agissait là d’un danger prévisible, l’enfant ne présentant pas encore de traces repérables de dommages liés à ce traitement.
Excision

9L’excision, pratique culturelle et non spécifiquement religieuse, est pénalement réprimée [10][10]L’article 222-9 du code pénal punit de dix ans d’emprisonnement…. Au titre de la protection de l’enfance, la seule décision publiée à ce sujet, datant de 1984, a refusé d’intervenir en prévention d’un projet parental d’excision d’une petite fille au motif qu’il aurait été nécessaire de retirer définitivement l’enfant de sa famille, ce qui lui aurait fait courir un « péril supérieur à celui au demeurant contesté de l’excision [11][11]Juge des enfants de Créteil, 16 juillet 1984, Droit de… ». Il n’est pas certain que vingt-cinq ans plus tard, alors qu’est entrée en vigueur la Convention internationale des droits de l’enfant (cide) qui invite les États à « abolir les pratiques traditionnelles préjudiciables à la santé des enfants », cet exemple de relativisme culturel soit toujours d’actualité. Par ailleurs, bien d’autres mesures que le retrait définitif de l’enfant sont possibles. La pratique actuelle montre que lorsque de jeunes adolescentes réclament leur protection contre un projet d’excision ou de mariage forcé, les juges des enfants acceptent d’intervenir.
Lorsque le danger n’est pas patent

10La situation est plus délicate lorsque le danger n’est pas patent. Comme le note Sonya Jougla, psychologue ayant accompagné d’anciens adeptes dans le cadre de psychothérapies [12][12]Son audition par la commission d’enquête parlementaire relative…, il reste plus difficile de préserver les enfants de la croyance de leurs parents que de leurs coups : la contrainte imposée par les parents n’est pas illégale et peut passer inaperçue lorsqu’aucun regard extérieur ne vient pénétrer le monde clos de la secte. Les enfants constituent la seconde génération d’adeptes, formés à cet effet. Leur relation affective avec leurs parents est soumise au programme sectaire. Une confusion des rôles entre adultes, voire entre adultes et enfants, peut ainsi priver totalement ces enfants de repères parentaux. Selon Sonya Jougla, il est très difficile, voire impossible, de leur permettre d’accéder à une psychothérapie tant qu’ils sont dans la communauté, en raison de leur loyauté au groupe.
11La Cour de cassation a estimé qu’il y avait lieu de « prendre en considération les conditions de vie de tous les enfants d’une secte à laquelle les parents sont affiliés qui pourrait être de nature à compromettre gravement l’évolution et l’équilibre psychologique des enfants [13][13]Civ 1e 28 mars 1995, Bul. Civ. I n° 141. ». Ainsi, le juge des enfants devra se documenter sur les idées et croyances proclamées par le groupe, qui peuvent en soi justifier une intervention si elles créent un contexte d’éducation inacceptable ou dangereux pour les enfants et adolescents, par exemple en prônant le recours à la violence ou au suicide ou en revendiquant une liberté sexuelle incluant les enfants dans des relations avec des adultes [14][14]Voir Michel Huyette, « Les sectes et la protection judiciaire….
Le contrôle du respect des droits fondamentaux des enfants, sujets de droits

12La violation des droits fondamentaux d’un enfant, tels que reconnus par les textes internationaux, peut être considérée comme créant une situation de danger ou comme compromettant gravement ses conditions d’éducation et de développement lorsqu’elle nie l’enfant comme sujet [15][15]Ibid..
La violation des droits fondamentaux de l’enfant

13La Cour de cassation a reconnu depuis un arrêt du 18 mai 2005 l’applicabilité directe de la cide devant nos juridictions. Ses dispositions peuvent être directement invoquées comme une norme de droit interne et ne sont plus seulement considérées comme des obligations à caractère général s’imposant aux États. Les dispositions de la cide doivent dès lors être pleinement intégrées à la réflexion des juges des enfants concernant les situations de danger, certaines dispositions s’avérant particulièrement pertinentes en cas d’emprise sectaire.
14L’article 6 de la cide reconnaît à l’enfant un droit au développement, qui inclut le développement « physique, mental, spirituel, moral, psychologique et social […] [pour] préparer l’enfant à une vie individuelle dans une société libre [16][16]Directives générales pour les rapports périodiques du 11… ». Hormis les cas de maltraitances physiques évoquées plus haut, peuvent également être relevés le droit de ne pas être séparé de ses parents (article 9), le respect des opinions de l’enfant (12), la liberté d’expression (13), de pensée, de conscience et de religion (14), le respect de la vie privée (16), l’accès à l’information (17), le droit à la santé (24), le droit aux loisirs (31) et, en premier lieu puisqu’il construit l’avenir de l’enfant, le droit à l’éducation (28). Selon l’article 29 de la cide, le droit à l’éducation « doit viser à favoriser l’épanouissement de la personnalité de l’enfant et le développement de ses aptitudes mentales et physiques, dans toute la mesure de leurs potentialités […], préparer l’enfant à assumer les responsabilités de la vie dans une société libre […] ». Les enfants qui ne connaissent du monde extérieur que ce qu’en disent les adultes de la communauté sont privés de tout élément de comparaison et partant, de la possibilité de se forger leur propre opinion, de faire leurs propres choix. La contrainte et l’isolement auxquels ils sont soumis les privent de toute liberté, de tous droits propres. N’ayant d’autre choix que celui d’adhérer à l’avis des adultes qui les encadrent, leur accord pour vivre dans ces conditions et leur désir de reproduire ce que vivent leurs parents doivent être examinés par le juge avec la plus grande prudence.
L’égalité des chances entre enfants

15Dans d’autres cas, la violation de certains droits fondamentaux peut entraîner une rupture dans l’égalité des chances [17][17]Robert Bidart, « Transmission et clonage : l’intervention du…. Un enfant grandissant dans une communauté fermée qui ne projette son avenir qu’au sein du groupe et dans le rôle qui lui est assigné perd une chance de pouvoir développer ses capacités, accéder à un métier qui lui conviendrait, fonder une famille avec une personne différente de lui. Certes, beaucoup d’enfants, confrontés aux difficultés de leurs parents, ne disposent pas des mêmes chances que d’autres. Toutefois, lorsque cette perte est délibérément provoquée par les parents, elle relève de l’intervention du juge.
16Par exemple, Françoise Andro-Cohen, juge des enfants à Rochefort en 1995, a été saisie de la situation de dix-huit enfants vivant au sein d’une communauté fermée dite du « Grand Logis », qualifiée de « secte » par un rapport des Renseignements généraux [18][18]Voir l’audition de Mme Andro-Cohen en annexe du rapport du 12…. Les enfants rencontrés se révélaient polis, plutôt éveillés, gentils. Leurs bilans psychologiques ne relevaient pas de difficultés majeures. L’étude de l’histoire de leurs parents révélait des parcours douloureux avec un réel apaisement dès l’entrée dans la communauté. C’est dans la comparaison de l’évolution des enfants par tranches d’âge qu’est apparue la notion de danger : les enfants devenaient progressivement des adeptes, ne se projetaient pas dans le monde extérieur, n’avaient aucune envie de vivre autre chose que ce que proposait la communauté. Enfants et adultes évoquaient le monde extérieur comme dangereux et menaçant. Cette fermeture et ce repli privaient les enfants d’une chance de s’insérer dans la société, de s’ouvrir au monde. C’est donc dans l’approche globale des enfants de la communauté qu’a pu être caractérisé un danger.
L’opposition entre parents et enfants

17Le juge des enfants peut-il étendre la notion de danger jusqu’à intervenir en cas de conflit opposant des enfants à leurs parents concernant les croyances et la pratique religieuse ? Comment peut-il exercer le rôle de gardien des libertés individuelles que lui confie l’article 66 de la Constitution quand la liberté des parents et celle des enfants s’opposent ? La jurisprudence a évolué et les juges se montrent aujourd’hui plus prudents : dans l’affaire dite « de Versailles », qui s’est produite dans les années 1960, une jeune fille avait été confiée par un juge des enfants à un établissement catholique faute de place trouvée ailleurs. Les parents ont demandé au juge d’imposer à leur fille la pratique de la religion protestante. Le juge des enfants, approuvé par la Cour de cassation [19][19]Cass. 1e civ. 7 avril 1965 ds 65, p. 704., a refusé d’accéder à cette demande au motif que « toute tentative pour convaincre la mineure […] à des actes de pratique religieuse aurait sur son développement psychique les plus graves conséquences ». Cette décision a été critiquée par la doctrine qui y voyait une atteinte à la direction religieuse des parents sur leur enfant. Depuis, aucune décision aussi tranchée n’a pu être relevée, les juges des enfants motivant leurs décisions au regard des conditions de vie de l’enfant, notamment en cas d’appartenance à une secte [20][20]Cass. Civ. 1e 28 mars 1995, 2e espèce, d 95 ir 113.. Ce silence des juges des enfants montre qu’en l’absence de situation d’enfermement sectaire la question du choix de la religion pratiquée par les enfants est totalement laissée aux parents. Dès lors qu’aucun signe dans les conditions de vie de l’enfant ne vient signaler une situation de danger, la protection de l’enfance n’intervient pas.
Les modalités d’intervention du juge des enfants

La procédure

18La procédure devant le juge des enfants est particulièrement simple et accessible : le juge des enfants peut être saisi par une requête du procureur ou par une demande sans forme des parents ou des enfants capables de discernement. Ces derniers sont donc parties à la procédure, directement, sans avoir besoin d’être représentés par un adulte. La grande majorité des saisines a pour auteur le procureur de la République, informé de difficultés par les services sociaux, les établissements scolaires, l’hôpital, les services de police ou des particuliers.
19Le juge des enfants tient une audience très informelle, lieu de débat sur la situation de danger et sur les mesures aptes à y remédier. Chacun s’adresse directement au juge qui doit obligatoirement entendre les enfants capables de discernement et les parents. En pratique, il est fréquent que les juges des enfants demandent aux parents de venir accompagnés de leurs enfants, même lorsque ceux-ci n’ont pas encore la capacité de discernement. Les enfants peuvent être entendus en dehors de la présence des adultes ou être dispensés de comparaître durant une partie de l’audience si nécessaire.
20La présence d’avocats, peu fréquente en pratique dans les procédures d’assistance éducative, peut être essentielle pour permettre à l’enfant d’occuper réellement la place que la loi lui accorde, distincte de celle de ses parents. Les tribunaux l’ont bien compris et accordent systématiquement l’aide juridictionnelle aux avocats d’enfants. Toutefois, le juge ne peut décider qu’un avocat sera désigné pour l’enfant que si l’enfant ou ses parents en font la demande [21][21]Article 1186 du nouveau code de procédure civile. : la loi n’a pas encore reconnu la possibilité aux juges de demander d’office une désignation d’avocat pour les enfants.
Les principes d’intervention. Les pouvoirs étendus d’enquête du juge des enfants

21Pour évaluer précisément l’étendue du danger et déterminer les actions possibles, le juge dispose de pouvoirs inquisitoriaux qui lui permettent d’organiser une évaluation de la situation familiale de manière tout à fait indépendante des services sociaux, en sollicitant les services de l’État (protection judiciaire de la jeunesse) ou d’associations financées par l’État.
22L’évaluation peut consister en une enquête sociale ou, de manière plus approfondie, en une mesure d’investigation et d’orientation éducative. Il s’agit d’une évaluation pluridisciplinaire menée sur six mois par un psychologue, un éducateur et un assistant de service social. Elle permet de réaliser une étude de la personnalité des enfants, de comprendre les enjeux relationnels à l’œuvre dans la famille et d’évaluer sa capacité à réagir, à se remettre en question et à accepter l’aide qui peut être proposée. Le juge des enfants peut également ordonner une expertise médicale des enfants et même un examen psychologique ou psychiatrique des parents afin d’évaluer les conséquences actuelles et prévisibles de leur état pour les enfants.
23Si la famille refuse aux travailleurs sociaux l’accès aux enfants et à leur lieu de vie habituel, le juge des enfants a la possibilité d’ordonner le placement des enfants afin de poursuivre les investigations, notamment de les entendre et d’examiner leur état de développement physique et psychique. Dans de telles hypothèses, qui demeurent exceptionnelles, il est possible d’avoir recours à l’intervention des forces de police pour exécuter la décision.
24Par ailleurs, le juge des enfants a la possibilité d’entendre toute personne dont l’audition lui paraît utile et de solliciter l’avis de services de police, de services de l’Éducation nationale, d’associations de lutte contre les pratiques sectaires ou même de la mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (miviludes) afin de mieux mettre en perspective les résultats des investigations individuelles recueillies par les services éducatifs.
L’action éducative une fois que le danger est établi

25Le juge des enfants peut ordonner l’intervention d’un éducateur auprès des parents et des enfants (action éducative en milieu ouvert, aemo), de subordonner le maintien des enfants au domicile de la famille au respect de certaines conditions [22][22]Article 375-2 alinéa 3 du code civil : « Le juge peut aussi… ou de confier l’enfant à un tiers (placement). Le juge doit toujours fixer la durée des mesures qu’il ordonne et qui, sauf rares exceptions, ne peuvent excéder deux ans, renouvelables après une nouvelle audience. Les services éducatifs qu’il a mandatés lui rendent compte périodiquement de l’évolution de l’enfant et lui signalent tout incident significatif. Une nouvelle audience peut être organisée à la demande du jeune, des parents ou du service pour adapter la décision à l’évolution des besoins du jeune.
26Le juge des enfants statue « en stricte considération de l’intérêt de l’enfant » et s’efforce de rechercher l’adhésion de la famille à la mesure qu’il envisage [23][23]Article 375-1 du code civil.. Il va donc tenter de la convaincre du bien-fondé de son intervention, d’obtenir son engagement de se soumettre à la loi. Les conditions d’intervention peuvent être discutées, voire, dans certains cas, négociées avec les parents. De cette façon le juge peut éviter l’usage de la force ou de la menace et aider les parents à cheminer dans leur compréhension des besoins de leur enfant ainsi que dans leur capacité à y répondre.
27Par ailleurs, la loi impose au juge des enfants de maintenir l’enfant au domicile tant que c’est possible. Le placement sera donc prononcé en cas de danger grave, lorsque la famille refuse de coopérer et que la situation de danger perdure pour l’enfant ou en cas d’aggravation de sa situation malgré l’intervention éducative. L’enfant peut être confié à l’autre parent en cas de séparation, à des membres de la famille ou à un tiers digne de confiance qui sauront protéger l’enfant de l’emprise sectaire ou des pratiques dangereuses. Le plus fréquemment, l’enfant sera confié au service de l’Aide sociale à l’enfance qui organisera une prise en charge par une famille d’accueil ou un établissement collectif.
28Le juge doit organiser les droits de visites des parents et éventuels retours au domicile de fin de semaine. La gravité du danger peut commander de suspendre toute rencontre, ce qui demeure exceptionnel. Il peut être prévu d’accompagner les rencontres entre parents et enfants par un tiers spécialisé, soit l’éducateur de l’enfant, soit un psychologue, afin de faire de ces temps un outil de reconstruction d’une relation perturbée.
29Les parents conservent l’exercice de leur autorité parentale en fonction de ce qui est compatible avec l’exercice de la mesure. Cela signifie qu’en principe ils continuent à prendre toute décision concernant la santé, la scolarité, les relations avec les tiers, la pratique religieuse de l’enfant, sauf si ces décisions sont incompatibles avec les mesures de protection décidées. La loi du 5 mars 2007 réformant la protection de l’enfance confirme une pratique ancienne des juges des enfants : l’autorisation donnée au tiers auquel l’enfant était confié de prendre une décision qui s’impose pour la protection de l’enfant lorsque les parents refusent d’y consentir ou sont hors d’état d’y procéder [24][24]Article 375-7 alinéa 2. Pour un exemple d’autorisation accordée…. Ainsi le juge des enfants pourra-t-il autoriser le tiers à consentir à une opération chirurgicale ou à engager un choix d’orientation scolaire par exemple.
L’application de ces principes lorsque l’exercice de la liberté religieuse des parents met un enfant en danger

30Les parents vivant au sein de communautés religieuses tentent généralement d’amener les travailleurs sociaux à un débat sur la validité des croyances ou sur le respect de la liberté religieuse. Ils peuvent invoquer l’intérêt des enfants, revendiquer un mode de vie moins violent que le modèle proposé par la société, mettre en avant les bénéfices d’une vie plus saine, plus proche de la nature et moins exposée au stress de la vie moderne. Certains insistent sur la libre adhésion des enfants à leurs croyances et sur la liberté religieuse de leurs enfants, à laquelle il ne peut être justifié de porter atteinte. Les professionnels de l’enfance ne sont pas préparés à entrer dans ce genre de débat, qui plus est avec des personnes qui peuvent reprendre un discours bien rôdé et efficace. Cela remise au second plan la mission de protection de l’enfance, remet en cause la légitimité de l’intervention de l’État et détourne le travail éducatif de son objectif. C’est pourquoi il est essentiel, en pratique, de se référer sans cesse au droit et au cadre judiciaire de l’intervention et de ne pas laisser reposer l’ensemble des investigations et de l’intervention sur les épaules d’une seule et même personne. Dans le cas d’interventions concernant plusieurs enfants au sein d’une communauté religieuse, il est même apparu important à un juge des enfants de faire intervenir un psychosociologue afin d’offrir un espace de réflexion et de prise de distance aux professionnels directement en contact avec ces familles [25][25]Voir l’audition de Mme Andro-Cohen par la commission d’enquête….
Le choix de la mesure adaptée

31En matière d’appartenance communautaire des enfants, la situation se révèle extrêmement délicate et dépend de nombreux facteurs : degré d’ouverture du groupe, âge des enfants, nature exacte du danger. Par exemple, Robert Bidart, juge des enfants à Pau [26][26]Robert Bidart, « Transmission et clonage : l’intervention du…, avait constaté un attachement affectif sincère entre parents et enfants membres d’une secte Tabitha’s place, des parents soucieux du bon développement de l’enfant. Lorsque les parents ne se retranchent pas derrière un refus catégorique de toute intervention et que la sécurité physique des enfants n’est pas en cause de manière urgente, l’application du code civil et le bon sens exigent de débuter par une aemo.
32L’intervention éducative doit alors tendre à faire contrepoids à cette fermeture et à ce repli qui constituent le fondement de la situation de danger. Elle doit apporter le « témoignage d’un monde qui n’est pas menaçant, d’un ordre social qui existe et d’un ordre juridique qui doit s’appliquer à eux comme aux autres [27][27]In audition de Mme Andro-Cohen. ». Elle doit aussi permettre de restituer à chaque enfant son individualité, faite de son histoire propre, de sa généalogie, de sa place dans la famille élargie. La communauté sectaire tend en effet à reproduire à l’identique ce qui lui est semblable. Une jeune fille entendue par Robert Bidart lui a ainsi indiqué, au sujet de ses projets d’avenir : « Je veux être ma mère », ce qui témoigne d’une fusion dans le groupe et de la perte du sentiment d’une existence autonome.
Les pratiques dangereuses pour l’enfant imposées au nom de croyances

33En cas de pratiques contraires à l’intérêt de l’enfant et dangereuses pour sa santé et son développement, comme des jeûnes excessifs, des pratiques épuisantes qui ne laissent plus le temps et l’énergie d’investir le cadre scolaire, des refus de vaccination ou de soins, que ces pratiques résultent ou non d’une appartenance sectaire, le juge des enfants aura la possibilité d’enjoindre aux parents de les faire cesser sous peine de retirer les enfants de la famille, par application de l’article 375-2 alinéa 3 du code civil précité.
La situation particulière de l’interruption volontaire de grossesse

34Jusqu’à la loi du 4 juillet 2001, les mineures souhaitant recourir à une interruption volontaire de grossesse devaient avoir le consentement de leurs deux parents. Il arrivait, en cas de refus des parents motivé par des considérations philosophiques ou religieuses, que les jeunes filles saisissent le juge des enfants. Fondées sur la situation de danger physique ou psychique que cette grossesse non désirée créait pour l’adolescente, les quelques décisions publiées ont toujours autorisé l’interruption de la grossesse [28][28]Notamment C.A. Colmar, chambre des mineurs, 22 septembre 1995,… alors même qu’aucun texte spécifique ne donnait compétence au juge des enfants pour le faire. Le consentement de l’un seul des parents est désormais suffisant. La mineure qui refuse d’informer ses parents peut demander à garder le secret de sa démarche. Le médecin doit tenter de la convaincre de solliciter l’accord de ses parents mais si elle ne le souhaite pas, l’interruption de grossesse pourra être pratiquée à la seule demande de la jeune fille qui devra toutefois être accompagnée dans ses démarches d’un adulte de son choix. Le juge des enfants n’a donc plus à intervenir en la matière.

Roger.Guy · Sep 16, 2020

IV.

suite 4 (suite cairn.info)

Les limites de l’assistance éducative au sein d’une communauté fermée. La résistance au changement

35L’assistance éducative vise à aider les parents à modifier les conditions d’éducation de leurs enfants. Elle tire son sens et son efficacité de la capacité de changement des parents et de la capacité du juge des enfants et des éducateurs à l’impulser et à l’accompagner. Elle trouve donc ses limites dans la résistance des parents et des enfants. La justice ne peut lui opposer que son ingéniosité à trouver d’autres moyens de convaincre ou le recours à la force – qui risque d’être plus dommageable qu’une inaction.
36Les témoignages recueillis auprès de travailleurs sociaux qui sont intervenus auprès de communautés fermées [29][29]Le service intervenu à Pau auprès d’adeptes de la communauté… montrent la difficulté de l’exercice : généralement, lorsque le travail éducatif se focalise sur un point précis qui crée du danger, comme par exemple le refus des vaccinations, les résistances des familles se renforcent. Elles se sentent victimes d’une intervention de l’État qu’elles vivent comme persécutrice et montrent dès lors très peu de capacité à évoluer. Les enfants ne sont généralement pas autorisés à rencontrer les éducateurs seuls et ces derniers peuvent dès lors développer un sentiment d’impuissance, des doutes sur l’efficacité de leur intervention, une usure rapide.
37Des départs à l’étranger, des remises en cause personnelles des intervenants ou une accentuation du phénomène de repli ont également pu être observés. Cela nécessite parfois l’organisation d’une nouvelle audience pour rappeler les éléments de danger, les objectifs retenus, les particularités de l’histoire familiale, les droits fondamentaux des enfants, les modalités concrètes d’ouverture sur l’extérieur ou encore les activités auxquelles les enfants devraient avoir accès. La dialectique entre l’éducatif et le judiciaire, qui caractérise le fonctionnement de la protection judiciaire de l’enfance à la française, est particulièrement sollicitée. Lorsque les parents sont eux-mêmes nés et ont grandi au sein de la communauté, la difficulté est plus importante encore, faute pour eux d’avoir une expérience extérieure à laquelle se référer.
38Le placement peut être une solution pour des difficultés ponctuelles telles que le refus de consentir à une transfusion sanguine ou à une vaccination. Toutefois, en cas de difficultés éducatives plus générales ou d’irrespect des droits fondamentaux des enfants par l’effet du repli communautaire, le risque d’un placement est de créer encore plus de dommage par une séparation trop douloureuse ou vécue comme une persécution. Lorsque l’intervention concerne des adolescents qui sont eux-mêmes devenus des adeptes de la communauté, un placement non accepté peut être mis à mal par des fugues, des oppositions ou tout simplement de la résistance passive au changement dans l’attente de la majorité qui signe la fin de l’intervention. Françoise Andro-Cohen évoquait, dans son intervention devant la commission parlementaire de 2006, le placement d’adolescents chez leurs grands-parents extérieurs à la secte. Dès leur majorité, ils sont retournés auprès de leur communauté.
Accompagner les parents jusqu’au bout

39Lorsqu’une intervention éducative a permis d’introduire le monde extérieur au sein de la communauté, que parents ou enfants ont retrouvé une capacité de penser autonome, il est prévisible que certains membres de la communauté vont souhaiter en sortir. Notre société est-elle prête à offrir à ces personnes des conditions d’accueil (travail et logement notamment) qui le leur permettent, dans l’intérêt de leurs enfants ? Cette démarche sort du strict champ de compétences de la protection de l’enfance mais doit pouvoir être anticipée et préparée par un relais avec les autres institutions de l’État et des collectivités territoriales.
L’importance de s’appuyer sur d’autres interventions judiciaires

40Le juge aux affaires familiales statue sur l’exercice de l’autorité parentale, la résidence habituelle de l’enfant et les rencontres avec l’autre parent en cas de séparation parentale. Il peut aussi intervenir lorsque des grands-parents ou des tiers sollicitent un droit de visite sur l’enfant [30][30]Article 373-2-8 et suivants du code civil et article 371-4 du…. Il est chargé par la loi de veiller « à la sauvegarde des intérêts des enfants mineurs [31][31]Article 373-2-6 alinéa 1 du code civil. ». L’appartenance à une communauté religieuse ne peut pas à elle seule être un motif pour fixer le lieu de résidence des enfants de parents séparés. Toutefois, lorsque les enfants vivent dans des conditions non conformes à leur intérêt, le juge aux affaires familiales pourra prononcer un transfert de résidence, prévoir que l’autorité parentale ne sera exercée que par l’un des parents, refuser l’exercice d’un droit de visite de l’autre parent en cas de motif grave [32][32]Article 373-2-1 du code civil. ou même confier l’enfant à un tiers ou lui accorder un droit de visite. Il pourra être informé de la situation concrète des enfants par les indications données par les parents, par une enquête sociale ou par les éléments d’information transmis par le juge des enfants [33][33]Un décret du 10 avril 2009 est venu faciliter et systématiser…. Ainsi, les deux interventions peuvent venir en appui l’une de l’autre.
41Lorsque le droit civil ne suffit plus à assurer la protection des enfants ou que le dommage pour l’enfant est déjà réalisé, la loi pénale, dont l’objectif premier est la sauvegarde de l’ordre public et des intérêts de la société, peut venir au service de la protection des enfants. Le procureur de la République peut poursuivre les parents pour violences sur les enfants, pour privation de soins au point de compromettre leur santé [34][34]Article 227-15 du code pénal., pour soustraction à leurs obligations légales au point de compromettre la sécurité, la moralité ou l’éducation de leur enfant [35][35]Article 227-17 du code pénal, mais la Cour de cassation…, pour non-représentation d’enfant [36][36]Articles 227-7 et 227-8 du code pénal qui réprime, le fait de… en cas d’inexécution d’un placement ou d’un changement de lieu de résidence de l’enfant. Là encore, la réponse pénale peut venir en appui d’une intervention en assistance éducative et le juge pénal peut demander au juge des enfants la communication de certaines pièces de la procédure. Toutefois, le recours au pénal peut être d’une grande violence. Il ne permet pas toujours d’améliorer la situation de l’enfant et peut même l’aggraver.
42Il apparaît nécessaire de tirer les leçons des difficultés d’intervention rencontrées par les juges des enfants et les services éducatifs et de tenter de mieux prévenir les situations d’enfermement sectaire [37][37]Voir le rapport de la commission d’enquête parlementaire de…. Les groupes sectaires utilisent la possibilité de l’instruction des enfants à domicile pour les soustraire à toute socialisation extérieure et mieux assurer leur enfermement, pour limiter l’enseignement qui leur est dispensé et pour ouvrir des écoles internes à la communauté sans autorisation ni agrément. Il conviendrait donc d’assurer un meilleur encadrement de cette forme dérogatoire de scolarité en la limitant à des situations qui la justifient réellement (maladie de l’enfant, déplacement de la famille…) et à des groupes d’enfants d’une ou deux familles. Il est également nécessaire de mieux contrôler le programme d’enseignement et le niveau des élèves. Ainsi l’éducation des enfants en vase clos ne serait plus possible et l’idéal de repli total d’une communauté, grave atteinte aux droits fondamentaux des enfants, serait contrecarré avant d’être pleinement réalisé. De telles solutions seraient certainement moins douloureuses, tant pour les enfants que pour leurs parents, qu’une intervention éducative vécue comme une intrusion ou un placement ressenti comme un arrachement ou une injustice.
Notes

[1]
Article 371-1 du code civil.

[2]
Public family law en pays de common law.

[3]
Audition de M. Emmanuel Jancovici, chargé de mission sur les dérives sectaires au ministère de la Santé, par la commission d’enquête parlementaire de 2006.

[4]
Jurisprudence constante depuis Cass. 1e civ 7 avril 1965 Bull. civ. 65 I n° 257.

[5]
Cass. ass. plén. 23 juin 1972 Bull. civ. 72 ass. plén. n° 2.

[6]
Cass. 1e civ 28 juin 1965 Bull. civ. 65 I n° 244.

[7]
Juge des enfants de Rennes 20 avril 1976, Droit de l’enfance et de la famille, 1/1976, p. 84.

[8]
L’article R1112-35 alinéa 1er du code de la santé publique autorise, en cas d’hospitalisation, « le médecin responsable du service à saisir le ministère public afin de provoquer les mesures d’assistance éducative lui permettant de donner les soins qui s’imposent ».

[9]
Cour d’appel de Rennes, 9 avril 1993 juris-data n° 044713.

[10]
L’article 222-9 du code pénal punit de dix ans d’emprisonnement les violences entraînant une mutilation.

[11]
Juge des enfants de Créteil, 16 juillet 1984, Droit de l’enfance et de la famille, 1/1985, p. 82.

[12]
Son audition par la commission d’enquête parlementaire relative à l’influence des mouvements à caractère sectaire et aux conséquences de leurs pratiques sur la santé physique et mentale des mineurs figure en annexe du rapport du 12 décembre 2006, www.assemblee-nationale.fr.

[13]
Civ 1e 28 mars 1995, Bul. Civ. I n° 141.

[14]
Voir Michel Huyette, « Les sectes et la protection judiciaire des mineurs », Dalloz, 1996, chronique p. 271.

[15]
Ibid.

[16]
Directives générales pour les rapports périodiques du 11 octobre 1996, § 40, Comité des droits de l’enfant.

[17]
Robert Bidart, « Transmission et clonage : l’intervention du juge des enfants dans les sectes », Mélampous, 8, printemps 2000.

[18]
Voir l’audition de Mme Andro-Cohen en annexe du rapport du 12 décembre 2006 rendu par la commission d’enquête parlementaire.

[19]
Cass. 1e civ. 7 avril 1965 ds 65, p. 704.

[20]
Cass. Civ. 1e 28 mars 1995, 2e espèce, d 95 ir 113.

[21]
Article 1186 du nouveau code de procédure civile.

[22]
Article 375-2 alinéa 3 du code civil : « Le juge peut aussi subordonner le maintien de l’enfant dans son milieu à des obligations particulières telles que celle de fréquenter régulièrement un établissement sanitaire ou d’éducation, ordinaire ou spécialisé. » Il peut aussi s’agir d’un accompagnement psychologique, d’activités de loisirs ou de la fréquentation d’un établissement scolaire.

[23]
Article 375-1 du code civil.

[24]
Article 375-7 alinéa 2. Pour un exemple d’autorisation accordée par le juge des enfants antérieurement à ce texte : juge des enfants de Pau, 11 février 1975, Dr. Enfance et fam., 75 p. 91.

[25]
Voir l’audition de Mme Andro-Cohen par la commission d’enquête parlementaire de 2006.

[26]
Robert Bidart, « Transmission et clonage : l’intervention du juge des enfants dans les sectes », Mélampous, 8, printemps 2000.

[27]
In audition de Mme Andro-Cohen.

[28]
Notamment C.A. Colmar, chambre des mineurs, 22 septembre 1995, jdj n° 158, oct. 1996, p. 46.

[29]
Le service intervenu à Pau auprès d’adeptes de la communauté Tabitha’s place a produit un bilan non publié de son travail ; Françoise Andro-Cohen, juge des enfants, et René Guitton, psychosociologue qui a assuré la supervision des services éducatifs à Rochefort en 1995, ont publié un écrit sur le site intranet de l’enm.

[30]
Article 373-2-8 et suivants du code civil et article 371-4 du code civil, Private family law.

[31]
Article 373-2-6 alinéa 1 du code civil.

[32]
Article 373-2-1 du code civil.

[33]
Un décret du 10 avril 2009 est venu faciliter et systématiser cette communication.

[34]
Article 227-15 du code pénal.

[35]
Article 227-17 du code pénal, mais la Cour de cassation interprète ce texte restrictivement en estimant nécessaire que le dommage soit déjà réalisé pour l’enfant : Cass crim 11 juillet 1994 Bul crim n° 269.

[36]
Articles 227-7 et 227-8 du code pénal qui réprime, le fait de soustraire un enfant à ceux à qui il a été confié.

[37]
Voir le rapport de la commission d’enquête parlementaire de 2006 et Michel Huyette, «Les sectes et l’enfermement des mineurs », Dalloz, 2007, p. 682.

Mis en ligne sur Cairn.info le 01/11/2009
https://doi.org/10.3917/ep.044.0130
[/QUOTE]
https://www.cairn.info/revue-enfances-et-psy-2009-3-page-130.htm#no1

15 septembre 2020
Protection de l’enfance : le temps des résultats visibles est venu

Ces dernières années, spécialement depuis 2017, les initiatives font florés sur le thème de l’enfance et des familles. Les plans et les programmes succèdent aux travaux en commission et aux rapports. Tous les angles d’attaque sont mobilisés – en vrac : les violences à enfants, la délinquance, l’adoption, l’aide sociale à l’enfance, la pauvreté, la scolarisation des enfants handicapés, les mineurs étrangers isolés -, avec des points-forts – la condamnation des châtiments corporels – ou plus faibles – la loi Schiappa d’août 2028 sur les violences sexuelles- ou purement ratés – la proposition de loi Bourguignon sur les jeunes majeurs-.
On – les professionnels, les responsables administratifs et associatifs, les élus territoriaux ou nationaux, sinon les média – en a le tournis avec le sentiment que rien n’a encore changé au quotidien, voire qu’on régresse – 17 departements sont renoncé à la Prevention spécialisée !-. Quels effets aura eu le programme de lutte contre la pauvreté ?
Régulièrement les mêmes scandales éclatent (la maltraitance dans les institutions et les agressions sexuelles); les avancées sont rares (les neurosciences sont invitées à expliquer et justifier des stratégies); le plus souvent les mêmes idées sont avancées – le retrait des allocations familiales aux familles d’enfants délinquants, le retour sur la décentralisation de l’aide sociale à l‘enfance -. On entend plus un discours sur le droit à l’enfant – autour de la PMA, sinon de la GPA – que sur les droits de l’enfant. La nuance est de taille ! Certains ont bien des perspectives comme d’abaisser l’âge du droit de vote à 16 an, mais plus avec un enjeu électoraliste que par conviction de la nécessité de faire évoluer le statut des enfants (sinon ils s’inquiéteraient en conséquence d’une telle disposition comme l’abaissement de la responsabilité pénale à 16 ans ce qui pour le coup ne serait pas une avancée ! Comme nous l’avancions en 2014 le statut civil, pénal et citoyen acquis depuis 1974 doit rester cohérent (1).
Bref la rentrée a un vrai goût de morosité : où va-t-on ?
Il faut reconnaitre que la crise sanitaire ne facilite pas les choses, voire en rajoute avec globalement – il faudrait une approche par catégorie sociale – des enfants en grande difficulté, sinon montrés du doigt comme contaminants potentiels de leurs anciens. On peut craindre que la crise économique annoncée ait des conséquences dramatiques pour nombre de familles – donc d’enfants. Et on ne peut pas encore mesurer exactement ce qu’aura généré le confinement. Parfois le meilleur avec des relations parents-enfants plus denses et d’une autre qualité, mais aussi le pire avec la multiplication des violences intra familiales
Quand et comment se concrétiseront les avancées annoncées ? Aura-t-on déjà une vision cohérente et partagée des besoins et des évolutions nécessaires. Cela supposerait que la classe politique, ceux qui réfléchissent aux politiques publiques ou en sont les acteurs publics et associatifs sachent mettre dans leur réflexion la charrue avant les bœufs. Par exemple, entonner l’hymne aux responsabilités parentales ou au soutien à la parentalité impose d’identifier au préalable dans le débat public et dans la loi qui est responsable de quoi dans l’univers de l’enfant depuis les adultes – parents biologiques ou juridiques personnes vivant avec l’enfant – en allant jusqu’aux institutions (l’Etat et les collectivités locales. On attend toujours la loi sur les responsabilités parentales prenant en compte des conditions modernes du vivre en famille.
Quand on appelle à une gouvernance rénovée des politiques publiques nationales comme territoriales avec de la synergie plutôt que de la concurrence cela suppose que chacun exerce déjà ses responsabilités. Par exemple, pour l’Etat, mettre en oeuvre les mesures éducatives pénales ou assumer sa part financière dans la prise en charge des MENA. C’est même la condition pour qu’il soit crédible dans le rôle de chef d’orchestre qu’il revendique, mais qu’il n’assume pas.
Les institutions de protection de l’enfance, publiques et associatives, sont plus que jamais en grande difficulté. Elles l’étaient avant le confinement. Les intervenants sociaux ont fait au mieux durant le temps fort de la pandémie sans être nécessairement reconnus dans leur engagement. On les avait même oubliés en première intention en omettant de leur proposer d’accueillir leurs enfants à l’école. Nombre de departements répugnent à leur verser une indemnité pour leur engagement et l’Etat a laissé faire quand l’enjeu était national. Les tribunaux ont été quasiment paralysés condamnés décider sans débat, par téléphone ou mail. Si des professionnels de l’action sociale en institution ont pu renouer avec le coeur de leur mission – partager du temps de vie avec les enfants accueillis, les juges des enfants ont ainsi perdu l’essence de leur mission : mobiliser les compétences parentales plus que les sanctionner.
Plus grave encore on ne ressent toujours pas la réflexion partagée qui s’impose et qui seule peut autoriser ensuite à une stratégie cohérente chacun faisan pour sa part le bout de route qui s’impose. Concrètement constatant que tous les services de familles étant en crise (santé scolaire service social scolaire, PMI, psychiatrie infantile, Prévention spécialisée, maisons du handicap) Etat et collectivités territoriales devraient adopter une démarche volontariste pour éviter que se cristallisent des situations de crise. Les plus belles réflexions notamment sur les besoins des enfants dans les 1000 premiers jours de la vie resteront théoriques si cette remobilisation politique ne se produit pas. D’ici quelques années trop d’enfants en grande difficulté aujourd’hui seront en souffrance, en danger sinon dangereux eux-mêmes.
Des décisions s‘imposent donc. Comme le renoncement à la réforme du code justice pénale de mineurs ce qui permettra de s’attacher à un vrai code de l’enfance. Nombre de magistrats s’inquiètent de devoir assimiler la réforme pénale promise à travers un code de justice pénale des mineurs dont on pouvait déjà avant la pandémie s’interroger sur l’intérêt et renvoyée à mars 2021 alors que les stocks se sont accumulés, que cette procédure nouvelle s’annonce chronophage sans apport véritable et qu’ils sont exsangues. Ajoutons que la délinquance juvenile baisse depuis 5 ans. En revanche il revient au ministre de la justice doter les juridictions pour mettre réellement en œuvre les mesures du actives prononcées. Il faut aussi concrétiser la commission sur les violences sexuelles dans les familles et les institutions annoncée au début de l’été avec un vrai cadrage et la mobilisation de moyens humains et financiers considérables. Tous veulent enfin disposer de données chiffrées mais encore d’études scientifiques sur la protection de l’enfance. Et on ne reviendra pas sur l’importance de remettre en place des dispositifs de proximité dignes de ce nom. Globalement l’enjeu est moins de changer la loi que de réunir les moyens de l’appliquer. D’autant que temps politique est compté avant que la campagne électorale batte son plein.
Dans ce contexte exigeant nous disposons d’atouts. D’abord nous ne partons pas de rien. Le sort des enfants de France est plutôt enviable; notre dispositif de protection de l’enfance fragilisée est certes perfectible, mais il n’est pas à jeter comme on l’entend : on a raison de s’interroger sur le fait que 25 % des personnes visant dans la rue en sont issus, mais on oublie que l’immensité des enfants suivis par l’ASE et la PJJ s’en sortent et leur enfants n’auront pas à connaître les services sociaux. Nous disposons de moyens humains et financiers nous permettant de faire face et de mieux faire.
Reste à ne pas rater le coche. Ici la responsabilité du politique est majeure spécialement depuis l’été du secrétaire d’Etat à l’enfance (et non plus à la seule protection de l’enfance) et aux familles (et non pas à la famille). Par ce mandat global, il dispose du moyen de jouer les chefs d’orchestre dès lors qu’il avance publiquement pour donner du sens les poutres-maitresses d’une politique de l’enfant : qui fait quoi ; quels soutiens aux familles – parents et enfants- ?; quels droits et quelles responsabilités ? où et comment se décident et sont suivies les politiques publiques nationales et territoriales ? comment mobiliser la société civile auprès des travailleurs pour une action sociale globale ?
Cela suppose des messages forts : les responsabilités sur l’enfant – éducation et la protection – sont d’abord parentales ; l’Etat et les collectivité locales avec le secteur associatif habilité ont des responsabilités partagées dans le cadre du service public de soutien aux familles, parfois de relais des familles défaillantes : il n’est pas question de revenir sur les lois de décentralisation, mais chacun doit faire ce qui lui revient. Cela suppose aussi d’assumer le discours de 1984 : la disparité des politiques sociales territoriales vise à garantir partout l’égalité des droits des enfants et de parents.
L’Etat doit repondre à une condition : redevenir crédible sur les territoires en exerçant ses propres responsabilités et déjà en contribuant à résoudre nationalement le problème de la prime COVID qui s’il n’est pas résolu rapidement va hypothéquer de longs mois durant le débat public.
A défaut on peut craindre que reprenne l’antienne de la suite des scandales, des dénonciations, des cris d’orfraie, des indignations sélectives et des sincérités successives sur un fond d’intérêts économiques et politiques complexes avec au final le désenchantement des professionnels et une défiance accrue de l’opinion .
1 – Rapport « De nouveaux droits pour les enfants ? Oui dans l’intérêt des adultes et de la démocratie »
janvier 2014
2 Et que les enfants français encore sur zone de conflit reçoivent la protection que la France leur doit et reviennent … vivants en France

https://www.lemonde.fr/blog/jprosen/

Roger.Guy · Sep 16, 2020

Pour une poignée d'Ardennais : il faut bien tout lire avant de faire des gestes des signes de tête en bons harceleur ; en trainant sa panse dans sa taumobile ou dans la rue ....

30 de suite dans la rue (souvent plus) en 1 heure de temps ; c'est tout comme du harcèlement organisé (institutionnel ou spontané ? )

Pas un pour venir parler ou écrire ici qui n'est pas un lieu ; la rue si ! ou ailleurs; des amputés de la communication ? un sous développement atavique ???????????)

Je passe les noms d'oiseaux et invectives, à l'arrache de demeurés ; ca serait trop long ; le tout en sus de douzaines de Mimile et Germaine qui se promènent en taumobile pour le plaisir, alors qu'il y a des putains de problèmes de circulation, de pollution toussa ...

X13 · Sep 18, 2020

ouais on s'est mal compris, pas la peine de pondre un roman non plus. Y a une section du forum sur les livres publiés, c'est là qu'aurait dû être publié ce post, car ce que je voulais souligner, c'était l'importance du geste d'avoir écrit un livre sur le sujet, et que celui-ci avait été repris dans la presse, c'est tout, c'est toujours une claque dans la gueule d'osa et de ce qu'il en reste encore en France.
Au passage, Big up au Maire de Saint Denis !

candide2020 · Sep 19, 2020

candide2020 · Sep 19, 2020

candide2020 · Sep 19, 2020

l'actuel "gardien permanent" serais un ancien de la rue jules cesar ...un grand chauve originaire de vannes ...

Roger.Guy · Sep 19, 2020

X13 said: ↑

ouais on s'est mal compris, pas la peine de pondre un roman non plus. Y a une section du forum sur les livres publiés, c'est là qu'aurait dû être publié ce post, car ce que je voulais souligner, c'était l'importance du geste d'avoir écrit un livre sur le sujet, et que celui-ci avait été repris dans la presse, c'est tout, c'est toujours une claque dans la gueule d'osa et de ce qu'il en reste encore en France.
Au passage, Big up au Maire de Saint Denis !

Il ne s'agit pas d'un roman ; pas mal de données qui sont utilisables pour étayer une réflexion (digne de ce nom ; pas une pantalonnade éphémère archivable sur touitteur en 280 caractères max. quelle pauvreté intellectuelle et morale)

Il y a un thread à créer sur la question

L'op a tendu une sacrée perche ; ..... maudits Canadiens ! ....

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pan...lonnade,dell'arte aux comportements ridicules.

Fernand Spyder · Sep 20, 2020

Bonjour à tous,

Alors moi, j'ai lu le bouquin qui est excellent : très complet, bourré d'infos, et lisible. On est très loin du machin racoleur. A lire absolument !

candide2020 · Sep 20, 2020

le recit avec le passage a copenhague et la californie et l'evasion est assez superbe ,il me rappelle un peu le livre avec les details terribles deja denoncées avec ses propres anecdoctes par "rescapée de la scientologie" existe en francais de jenna miscavige et le "blown for good " en anglais de marc headley , bref a lire et diffuser

Roger.Guy · Sep 20, 2020

Fernand Spyder said: ↑

Bonjour à tous,

Alors moi, j'ai lu le bouquin qui est excellent : très complet, bourré d'infos, et lisible. On est très loin du machin racoleur. A lire absolument !

Dixit le mec qui se crée un compte 2 mn avant de poster pour tenter de donner du poids a celui qui suit 10 mn après.
Pathétique et minable ; On s'en fout l'influence sur les bras cassés est nulle désormais.

Je les fait cavaler ; en changeant de lieu après les avoir fixés sur un autre antérieurement
Dans une ville/village, c'est trop facile de manipuler des flèches pareilles ....

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Fernand Spyder

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Bonjour à tous,
Alors moi, j'ai lu le bouquin qui est excellent : très complet, bourré d'infos, et lisible. On est très loin du machin racoleur. A lire absolument !
Fernand Spyder, Today at 3:38 AM

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le recit avec le passage a copenhague et la californie et l'evasion est assez superbe ,il me rappelle un peu le livre avec les details terribles deja denoncées avec ses propres anecdoctes par "rescapée de la scientologie" existe en francais de jenna miscavige et le "blown for good " en anglais de marc headley , bref a lire et diffuser
candide2020, Today at 3:48 AM

X13 · Sep 21, 2020

peterstorm said: ↑

La suite:

https://www.leparisien.fr/seine-sai...edoute-un-ancien-cadre-09-09-2020-8381679.php

Reprenons depuis le début:
Le gars a été pris en interview, mais malheureusement c'était pas des cadors dans le genre, je cite Morandini, Konbini, etc., bref toujours mieux que rien mais on pouvait pas faire mieux à notre époque il semblerait.
Toujours est-il que je me suis quand même tapé ces interviews, le gars apparait toujours anonyme, dans le noir. Alors ne nous méprenons pas, encore une fois, j'ai pas lu son bouquin mais tout témoignage vaut ce qu'il vaut.
Putain, je vais être sacrément chiant sur ce coup, un témoignage est un témoignage et ça vaut pour tous les témoignages, y compris le mien. Ce qui donne du poids à un témoignage c'est nécessairement la personne qui témoigne et c'est là le seul "reproche" (ça me gêne de dire ça mais quand même) que je dois émettre.

Franchement, je ne comprends pas pourquoi il cache son identité, les raisons qu'il invoque clairement NE SONT PAS PRATIQUÉES EN FRANCE, bon peut être fouiller dans les poubelles et les boites aux lettres et prendre des photos en catimini, je veux bien que OSA s'y prête encore, mais des enlèvements, trafic de drogue etc, c'était des pratiques américaines du temps de Hubbard et ensuite de miscavige jusque dans les années 90. la littérature existe à ce sujet, tout cela est bien couvert et parfaitement connu, rien de nouveau pour ceux qui se sont penché sur le sujet.

Oui, on sait que le "Hole" existe encore sur la base de Californie et qui sont les anciens grands cadres qui s'y trouvent depuis des années, que la femme de Miscavige est détenue sur une autre base secrète (localisée par ailleurs). Bref, on sait tout cela et que toute cette merde est protégée par le premier amendement de la constitution des USA.

Merde, le gars vit en France, s'il se tenait vraiment au courant de la santé de la sciento en France, il verrait qu'elle dépérit à vue d'oeil et s'il voulait porter un coup efficace et donner du poids à son témoignage, pardonnez-moi mon expression, mais il devrait porter ses couilles à bout de bras et les mettre sur la table ... comme l'ont fait tous les autres de façon tout aussi remarquable.

Alors, Mr Lucas Le Gall, si vous lisez ceci, prenez le temps d'y réfléchir un peu. Le dragon a choppé le Covid !

Mais sinon, encore une fois, je dis bravo pour le livre, moi je n'ai pas eu le courage d'en écrire un, ça me parait tellement compliqué d'aborder tout ce merdier que je sais pas par où commencer

benjaltf4_ · Sep 25, 2020

Remarques pertinentes dans tous les sens.
Pour ma part je vais essayer de trouver quelques heures pour le lire.

Fernand Spyder · Sep 29, 2020

X13 said: ↑

Reprenons depuis le début:
Le gars a été pris en interview, mais malheureusement c'était pas des cadors dans le genre, je cite Morandini, Konbini, etc., bref toujours mieux que rien mais on pouvait pas faire mieux à notre époque il semblerait.
Toujours est-il que je me suis quand même tapé ces interviews, le gars apparait toujours anonyme, dans le noir. Alors ne nous méprenons pas, encore une fois, j'ai pas lu son bouquin mais tout témoignage vaut ce qu'il vaut.
Putain, je vais être sacrément chiant sur ce coup, un témoignage est un témoignage et ça vaut pour tous les témoignages, y compris le mien. Ce qui donne du poids à un témoignage c'est nécessairement la personne qui témoigne et c'est là le seul "reproche" (ça me gêne de dire ça mais quand même) que je dois émettre.

Franchement, je ne comprends pas pourquoi il cache son identité, les raisons qu'il invoque clairement NE SONT PAS PRATIQUÉES EN FRANCE, bon peut être fouiller dans les poubelles et les boites aux lettres et prendre des photos en catimini, je veux bien que OSA s'y prête encore, mais des enlèvements, trafic de drogue etc, c'était des pratiques américaines du temps de Hubbard et ensuite de miscavige jusque dans les années 90. la littérature existe à ce sujet, tout cela est bien couvert et parfaitement connu, rien de nouveau pour ceux qui se sont penché sur le sujet.

Oui, on sait que le "Hole" existe encore sur la base de Californie et qui sont les anciens grands cadres qui s'y trouvent depuis des années, que la femme de Miscavige est détenue sur une autre base secrète (localisée par ailleurs). Bref, on sait tout cela et que toute cette merde est protégée par le premier amendement de la constitution des USA.

Merde, le gars vit en France, s'il se tenait vraiment au courant de la santé de la sciento en France, il verrait qu'elle dépérit à vue d'oeil et s'il voulait porter un coup efficace et donner du poids à son témoignage, pardonnez-moi mon expression, mais il devrait porter ses couilles à bout de bras et les mettre sur la table ... comme l'ont fait tous les autres de façon tout aussi remarquable.

Alors, Mr Lucas Le Gall, si vous lisez ceci, prenez le temps d'y réfléchir un peu. Le dragon a choppé le Covid !

Mais sinon, encore une fois, je dis bravo pour le livre, moi je n'ai pas eu le courage d'en écrire un, ça me parait tellement compliqué d'aborder tout ce merdier que je sais pas par où commencer

Mon jeune ami.... qui manifestement surfe sur une connaissance théorique du sujet, croit être informé, mais ne sait pas grand chose.
Si t'as pas envie d'acheter le livre, ce que je comprends, va donc le feuilleter en librairie. Tu verras qu'en 10 minutes de plateau béotien, on ne développe pas un sujet comme on le fait en 250 pages.

- Ce qui donne du poids à un témoignage, c'est le témoignage, sa force, ce qu'il explique et indique. Le témoins de chair et d'os, on n'en A RIEN A FOUTRE Y a 90 000 gosses dans les sectes en France aujourd'hui.... tu veux quoi ? Un photomaton de chacun ? Une identité ? Un lieu de naissance, un âge ? Non, on s'en fout. Ce sont des détails conjoncturels. Ce qui importe ce sont les faits et les circonstances structurelles.

- Ces pratiques n'ont plus cours en France : au risque de te décevoir, j'ai reçu une vingtaine de témoignages sur ma page FB précisant le contraire. Famille, propagande noire, pression au niveau des employeurs, procédures en justice qui pleuvent comme des grenouilles, chantages, menaces. Une pensée pour mon ami X (marseillais) poussé au suicide par les scientologues après des ANNEES de harcèlement.

- La femme de Miscavige est enfermée dans une autre base : Lol. Il se trouve que pour une raison familiale que je ne vais pas expliquer ici, je SAIS qu'elle n'est pas enfermée ailleurs. Disons que, comme sa mère, elle a purement et simplement "disparu".

- La santé de la sciento en France est déplorable, je te l'accorde. Mais leur volonté d'ouvrir au stade de France marque une étape de renouveau. On attend qu'ils soient à nouveau puissants avant d'ouvrir sa gueule ?

- Les pratiques d'OSA jusque dans les années 90 ? Lol. En 2018 encore, 2 tentatives d'assassinat (dont une en angleterre) sont à mettre à leur actif.

Etc....

candide2020 · Sep 30, 2020

Fernand Spyder said: ↑

Mon jeune ami.... qui manifestement surfe sur une connaissance théorique du sujet, croit être informé, mais ne sait pas grand chose.
Si t'as pas envie d'acheter le livre, ce que je comprends, va donc le feuilleter en librairie. Tu verras qu'en 10 minutes de plateau béotien, on ne développe pas un sujet comme on le fait en 250 pages.

- Ce qui donne du poids à un témoignage, c'est le témoignage, sa force, ce qu'il explique et indique. Le témoins de chair et d'os, on n'en A RIEN A FOUTRE Y a 90 000 gosses dans les sectes en France aujourd'hui.... tu veux quoi ? Un photomaton de chacun ? Une identité ? Un lieu de naissance, un âge ? Non, on s'en fout. Ce sont des détails conjoncturels. Ce qui importe ce sont les faits et les circonstances structurelles.

- Ces pratiques n'ont plus cours en France : au risque de te décevoir, j'ai reçu une vingtaine de témoignages sur ma page FB précisant le contraire. Famille, propagande noire, pression au niveau des employeurs, procédures en justice qui pleuvent comme des grenouilles, chantages, menaces. Une pensée pour mon ami X (marseillais) poussé au suicide par les scientologues après des ANNEES de harcèlement.

- La femme de Miscavige est enfermée dans une autre base : Lol. Il se trouve que pour une raison familiale que je ne vais pas expliquer ici, je SAIS qu'elle n'est pas enfermée ailleurs. Disons que, comme sa mère, elle a purement et simplement "disparu".

- La santé de la sciento en France est déplorable, je te l'accorde. Mais leur volonté d'ouvrir au stade de France marque une étape de renouveau. On attend qu'ils soient à nouveau puissants avant d'ouvrir sa gueule ?

- Les pratiques d'OSA jusque dans les années 90 ? Lol. En 2018 encore, 2 tentatives d'assassinat (dont une en angleterre) sont à mettre à leur actif.

Etc....

les OSA sont toujours actifs et les methodes les memes ,et les moyens sont differents aujourd'hui grace a internet ,ils doivent gerer aus USA des gros procés mettant en cause des acteurs de premier plan liés a la secte scientologie
X13 a un point de vue qui est le sien qui est a prendre en cause , pareillement pour l'auteur du livre il decide de faire paraitre son livre il reste discret et c'est normal quand on connait l'acharnement de certain dans la secte pour faire taire " un SP , suppressif" ( opposant )
sur les autres points je suis d'accord avec vous sur la volonté de la secte d'ouvrir rapidement ses nouveaux locaux ,la nouvelle mairie de saint denis donne un signe interessant de lutte et combat juste dans le stric droit republicain laic
bien le bonjour a thierry valle qui continue a nous lire ,de bruxelles ,de geneve et de paris .....

Roger.Guy · Sep 30, 2020

X13 a quand même une paire d'heures de vol comme staff scilon et il est directement concerné par une procédure de déconnexion dans laquelle est impliqué l'inénarrable D. Ichbiah un des piliers de l'ombre de la scientologie en France (parmi les têtes de liste)
Donc, faudrait pondérer ce qui précède.

Quid de l'OSA en France (z'avez senti quelque chose ? Même pas mal? Alors ne pas leur en attribuer de trop des pouvoirs speciaux, c'est une bonne tactique. Sinon, des nouvelles de la non dissolution ? )

peterstorm · Sep 30, 2020

Entrevue à la radio:

https://www.francebleu.fr/emissions...all-ancien-membre-de-l-eglise-de-scientologie

DC-8 · Sep 30, 2020

candide2020 said: ↑

les OSA sont toujours actifs et les methodes les memes ,et les moyens sont differents aujourd'hui grace a internet ,ils doivent gerer aus USA des gros procés mettant en cause des acteurs de premier plan liés a la secte scientologie
X13 a un point de vue qui est le sien qui est a prendre en cause , pareillement pour l'auteur du livre il decide de faire paraitre son livre il reste discret et c'est normal quand on connait l'acharnement de certain dans la secte pour faire taire " un SP , suppressif" ( opposant )
sur les autres points je suis d'accord avec vous sur la volonté de la secte d'ouvrir rapidement ses nouveaux locaux ,la nouvelle mairie de saint denis donne un signe interessant de lutte et combat juste dans le stric droit republicain laic
bien le bonjour a thierry valle qui continue a nous lire ,de bruxelles ,de geneve et de paris .....

Je confirme que les menaces existent encore. Ils menacent de s'en prendre à vos proches pour vous faire taire. Leur classique terreur psychologique.

Roger.Guy · Oct 1, 2020

peterstorm said: ↑

Entrevue à la radio:

https://www.francebleu.fr/emissions...all-ancien-membre-de-l-eglise-de-scientologie

45 000 ... on peut s'interroger sur la fiabilité de la source

DC-8 said: ↑

Je confirme que les menaces existent encore. Ils menacent de s'en prendre à vos proches pour vous faire taire. Leur classique terreur psychologique.

Sont ils plus dangereux que candide 2020 qui est capable de mobiliser des sous merdes via des reseaux foireux, a l'autre bout de la france ( avec une incidence sur des parcours de soins dans le cadre d'affections graves. Je peux témoigner et des noms commencent à arriver)

D'ailleurs a l'occasion ; je le démonte le gros old fag ; disons que la branlée administrée a juste titre par un scilon au clown (qui a fait la pleureuse en ligne, ce qu'il sait faire de mieux et a été débouté devant le tribunal ...) ce sera de la rigolade a côté )

candide2020 · Oct 1, 2020

Roger.Guy said: ↑

45 000 ... on peut s'interroger sur la fiabilité de la source

Sont ils plus dangereux que candide 2020 qui est capable de mobiliser des sous merdes via des reseaux foireux, a l'autre bout de la france ( avec une incidence sur des parcours de soins dans le cadre d'affections graves. Je peux témoigner et des noms commencent à arriver) AH OUI ?

D'ailleurs a l'occasion ; je le démonte le gros old fag ; disons que la branlée administrée a juste titre par un scilon au clown (qui a fait la pleureuse en ligne, ce qu'il sait faire de mieux et a été débouté devant le tribunal ...) ce sera de la rigolade a côté )

AVEZ VOUS LU LES DOCUMENTS CONCERNANT L'AFFAIRE , MONSIEUR JE SAIS TOUT JE SUIS PARTOUT ?

candide2020 · Oct 1, 2020

Roger.Guy said: ↑

45 000 ... on peut s'interroger sur la fiabilité de la source 25000 NIVEAU MONDIAL ...ON NE COMPTE PAS LES THTANS DE CORPS...

Sont ils plus dangereux que candide 2020 qui est capable de mobiliser des sous merdes via des reseaux foireux, a l'autre bout de la france ( avec une incidence sur des parcours de soins dans le cadre d'affections graves. Je peux témoigner et des noms commencent à arriver) OH OUI......

D'ailleurs a l'occasion ; je le démonte le gros old fag ; disons que la branlée administrée a juste titre par un scilon au clown (qui a fait la pleureuse en ligne, ce qu'il sait faire de mieux et a été débouté devant le tribunal ...) ce sera de la rigolade a côté )

QUAND ROGER GUY RECONNAIT LA VIOLENCE LEGITIME DES SCIENTOGUES SUR UN OPPOSANT ....

Roger.Guy · Oct 1, 2020

candide2020 said: ↑

AVEZ VOUS LU LES DOCUMENTS CONCERNANT L'AFFAIRE , MONSIEUR JE SAIS TOUT JE SUIS PARTOUT ?

C'est toi qui est partout gros con ; jusque dans une supérette pourrie d'une province paumée
OSEF des documents ; il y a eu harcèlement (avec tout ce qui va avec) d'où gros bourre pif légitime
Le clown et ses copines ont pris des photos, le clown a attendu les pompiers, s'est fait mettre une minerve et emmener a l'hopital en grandes pompes et a fait la pleureuse chez les flics après (d'où tribunal) au lieu de se prendre les couilles qu'il n'a pas, se les remonter et rentrer chez lui se coller une escalope sur le pif.

Roger.Guy · Oct 1, 2020

candide2020 said: ↑

QUAND ROGER GUY RECONNAIT LA VIOLENCE LEGITIME DES SCIENTOGUES SUR UN OPPOSANT ....

Legitime ; tu l'as dit bouffi.
Quand on connaît ton modus operandi, a force ; on se fait une revolution épistémologique.
Niveau opposant t'es une brêle avec des méthodes de boeuf.

https://www.doc-du-juriste.com/droi...egitimite-lien-etroit-distinction-483439.html

https://www.cnrtl.fr/definition/légitime

Roger.Guy · Oct 1, 2020

Je mettais déjà positionné là-dessus (d'où ; mal vu par certains) il s'agissait d'une contribution pas de l'avis d'un je suis partout et sais tout, pas besoin de l'être pour comprendre qu'à.un moment donné même les histoires de flash raids .... a répétition (c'est constitutif du harcèlement, même si ça ne suffit pas, la répétition) ça permet a la cible de revendiquer une position/statut de victime
Comme opposition ce n'est pas terrible.

Les Op redmail, Legendre Patrimoine et autre ça a plus de gueule et d'efficacité, par contre c'est moins spéctaculaire (a part la ballade de Fresco Junior a Charlestown par exemple spectacle, à public restreint, certes) et ça a été redoutablement efficace ; il y en a qui ont encore le cul qui brûle.
Je préfère ces façons de faire.

candide2020 · Oct 1, 2020

Roger.Guy said: ↑

Legitime ; tu l'as dit bouffi.
Quand on connaît ton modus operandi, a force ; on se fait une revolution épistémologique.
Niveau opposant t'es une brêle avec des méthodes de boeuf.
T ' ES VRAIMENT QU UN NEZ DE BOEUF VIELLE BOUSE ..... MANGE TA M....
https://www.doc-du-juriste.com/droi...egitimite-lien-etroit-distinction-483439.html

https://www.cnrtl.fr/definition/légitime

Roger.Guy · Oct 2, 2020

Hummmmmmmm
J'adore

Roger.Guy · Oct 2, 2020

Ils doivent se régaler nos amis scilons qui lisent, je leur mache le boulot
Pas grave, ça sera rendu .....

benjaltf4_ · Oct 24, 2020

Pas possible qu'un sujet aussi sérieux parte ainsi en couilles, du calme les gars.

Roger.Guy · Oct 25, 2020

C'est quoi le sujet sérieux ?
A force on ne sait plus ; l'installation a St Denis ou les enfants dans les sectes ?
On n'a plus le droit de publier quoique ce soit via ce forum sans être taxé de sachant
Même pour un truc débile ; c'est affligeant

On connaît ces types là ; ça commence comme ça puis après il y'a des trucs qu'on ne doit pas.lire, d'autres pas dire.
Des débiles (vieux) cintrés viennent te pourrir dans les mediatheques, dans ton cadre de vie ... je ne vais pas m'étaler.
C'est toujours la même racaille de '' l'attirance vers le bas '' ; ramener la terre entière a leur niveau de compréhension, d'envergure d'esprit

Va t - il falloir en bruler un (vif) ?

Que peut-il y avoir de sérieux avec un gonze en cheville avec une bande d'attardes qui surveille ce que untel a acheté dans une supérette dans une petite province
La belle équipe de défenseurs de la liberté d'expression, d'aller et venir, de penser, d'écrire, ....
Des pauvres caves puants, defavorises par la nature dès la naissance.
Du plouc puant, étriqué à moitié moisi (Le climat est humide) de l'attarde jamais sorti de son trou

Ne jamais être ce qu'ils sont et être ce qu'ils ne sont pas, m'étais je engagé il y a de cela quelques années.
J'ai tenu le cap.

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