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Le traité transatlantique.

Discussion in 'France' started by Abriel, Jan 22, 2014.

  1. Abriel Member

    Salut tous!

    Je n'ai pas vu de topic traitant du projet de traité transatlantique. J'ai raté quelque chose ou c'est juste que personne n'as levé le lièvre ?

    Je ne connaissais pas trop cette affaire jusqu'à ce que l'on me fasse parvenir le lien suivant :

    http://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/WALLACH/49803

    "Imagine-t-on des multinationales traîner en justice les gouvernements dont l’orientation politique aurait pour effet d’amoindrir leurs profits ? Se conçoit-il qu’elles puissent réclamer — et obtenir ! — une généreuse compensation pour le manque à gagner induit par un droit du travail trop contraignant ou par une législation environnementale trop spoliatrice ? Si invraisemblable qu’il paraisse, ce scénario ne date pas d’hier. Il figurait déjà en toutes lettres dans le projet d’accord multilatéral sur l’investissement (AMI) négocié secrètement entre 1995 et 1997 par les vingt-neuf Etats membres de l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) (1). Divulguée in extremis, notamment par Le Monde diplomatique, la copie souleva une vague de protestations sans précédent, contraignant ses promoteurs à la remiser. Quinze ans plus tard, la voilà qui fait son grand retour sous un nouvel habillage."




    Je trouve cette article très préoccupant. L'idée de voir des industries disposer de moyen légaux de faire ce qu'ils veulent et que les états soit obliger de la fermer, cela m'inquiète. Cela me fait pensé à un énième combat comme le fut ACTA et consort.

    Bref il serait bon de garder un oeil la dessus à mon avis. Voir même d'envisager de commencer à faire parler de la chose, comme ce fut le cas pour ACTA en son temps.
  2. Well.. C'est moi ou il pense que c'est encore les gouvernements qui gouvernent ?

    C'est pas qu'on est au courant depuis un moment, mais presque. Il n'ont pas de moyen légaux visibles pour faire plier les états, ils ont ce qu'on appelle le pognon. Et ça, c'est trèèèès loin d'être nouveau.

    Et quand on cite un article vieux de deux mois, tu penses franchement qu'il n'y a que toi qui lise la presse ?
  3. Nano-Nymous Member

  4. Abriel Member

    J'ai été un peu "couper du monde" ces derniers mois et j'en avais absolument pas entendu parler sur Bordeaux... Et la j'apprends que y'a pourtant déjà eu des manifs sur Paname. Mouarf.

    Il va falloir que j'essai de relancer la machine par ici, comme pour ACTA en son temps...
  5. benjaltf4_ Member

    Il s'agit de TAFTA, il y a des négociations prochainement au parlement européen.
  6. Abriel Member

    Oui j'ai pris le temps d'aller fouiner à droit à gauche, je commence à y voir plus clair.

    J'ai poster un message sur le lieu d'organisation des manifs anti ACTA/anti INDECT de Bordeaux, voir s'il y a encore des gens pret à se bouger en cas de nouvelles manifestations.
  7. Roger.Guy Member

    Pour aller plus loin
    cf. : http://www.monde-diplomatique.fr/dossier/GMT
    Un peu plus loin, encore
    cf. : https://france.attac.org/se-mobiliser/le-grand-marche-transatlantique/
    cf. : http://populiste-impenitent.blogspot.fr/2014/07/gmt-tpp-vers-un-occident-americain.html
    Merci à Abriel pour l'amorçage de la pompe, le reste n'est qu'ajout d'informations postérieures en suivant le courant.
    Ça fait du bien de se rafraichir la mémoire en relisant les archives.
    (complétées)
  8. Roger.Guy Member

    SUITE

    cf. : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2014/09/le-futur-traité-transatlantique-tafta-fait-déraper-la-commission-juncker.html
    #rienn'estjoué :)
    #lepouvoirvientd'enbas

    D'après :
    http://www.lemonde.fr/les-decodeurs...e-transatlantique-decode_4399476_4355770.html
    http://www.lemonde.fr/economie/arti...te-transatlantique-s-enlise_4495846_3234.html
    http://www.lemonde.fr/les-decodeurs...l-negocie-dans-l-opacite_4400115_4355770.html
    http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://i.huffpost.com/gen/1996164/thumbs/o-MACRON-GUIGNOLS-facebook.jpg&imgrefurl=http://www.huffingtonpost.fr/2014/08/27/emmanuel-macron-guignols-marionnette-bebe_n_5724580.html&h=1000&w=2000&tbnid=RtEbyriEOenddM:&zoom=1&docid=hGcABI9ctMe--M&ei=BChOVJieIpexaYfBgfgO&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=929&page=1&start=0&ndsp=14&ved=0CCIQrQMwAA
    http://www.lemonde.fr/les-decodeurs...m-et-du-poulet-au-chlore_4400695_4355770.html
    http://www.lemonde.fr/les-decodeurs...tre-justice-a-washington_4400693_4355770.html
    http://www.lemonde.fr/les-decodeurs...r-des-millions-d-emplois_4400701_4355770.html
  9. xipe totec Member

  10. Roger.Guy Member

  11. Roger.Guy Member


    Et moins d'un Français sur 2 (ou presque) et allé voter pour les élections Européennes.
  12. Nano-Nymous Member

    y'a t'il des future manifs contre TAFTA ? quel sont les prochaines échéances ?
  13. benjaltf4_ Member

    A raison d'une action tous les trois/quatre mois environ.
  14. Roger.Guy Member

    cf. : http://www.levif.be/actualite/inter...ncore-jugee-opaque/article-normal-354951.html
    Extraits
    Ou comment prendre les gens pour des cons.
    C'est marrant Juncker qui parle de transparence en plein Luxleaks
    (J'aime bien le Luxembourg ; ça sent le propergol solide, jusque dans mon coin. C'est un carburant pour missile)
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  15. Roger.Guy Member

    cf. : http://www.politis.fr/Stop-TAFTA-promet-un-cadeau,29179.html
    • Like Like x 1
  16. Roger.Guy Member

    Pose leur la question ; à eux
    cf. : http://www.lepoint.fr/societe/prote...ations-06-12-2014-1887533_23.php#xtor=RSS-221
    Ils n'ont pas l'air très mobilisé contre TAFTA (ils sont plutôt pour je crois)

    Je te quote dans mon commentaire précédent ; et te laisse la dernière intervention

    Pour la cours de justice Européenne, je ne sais pas ; cela risque de tourner autour du statut d'initiative citoyenne Européenne
    cf. : http://www.europarl.fr/fr/ue_et_vous/vos_droits/initiative_citoyenne/eau.html

    Attached Files:

  17. Nano-Nymous Member

    tu croit quoi ? que ces messieurs de la comissions europeene vont s'occupper des inquietudes de la plèbe ? :D

    plus serieusement ya une chance pour que la cour européene donne raisons aux signataires ?
  18. Roger.Guy Member

    Sinon, des nouvelles du front :
    Extraits :
    cf. : http://www.lepoint.fr/economie/trai...secret-10-12-2014-1888360_28.php#xtor=RSS-221
    Par contre pour bien saisir le contexte, il y a ça aussi :
    cf. : http://www.boursorama.com/actualite...-walt-disney-b75e97f1edcf2b3d5aa5b7bacd71aae4
    cf. : http://tempsreel.nouvelobs.com/econ...-impliquees-dans-le-scandale.html?xtor=RSS-17
    :cool:

    Ça va être bien le mandat Juncker ; plombé au décollage :)
    Du beau boulot, comme je l'aime
    Merki, le Consortium international des journalistes d'investigation (ICIJ)
    (Ça change des conneries des journalistes cathodiques, nan?)
  19. Roger.Guy Member

    cf. : http://www.lalibre.be/actu/belgique...-le-conseil-europeen-5493bd0a3570e99724fbb643
  20. Roger.Guy Member

    Pendant ce temps là ...

    Ça y est, ils se réveillent maintenant, eux aussi, enfin à moitié ...

  21. Roger.Guy Member

    Vote positif (28 pour 13 contre) jeudi, par les députes européens de la commission commerce.
    Marine Le pen absente.
    Prochain vote le 10 juin

    Le vote ne concernait qu'un rapport d'initiative.
    • Like Like x 1
  22. Roger.Guy Member

    2 Juin 2015
    La France met la pression sur Bruxelles ; ce sont les tribunaux arbitraux privés qui sont visés (ils arbitreraient les conflits entre états et investisseurs)

    Il est thétan ; des investisseurs pourraient remettre en cause des politiques publiques.

    Tout cela au moment où la commission commerce renforce sa position en vue de la reprise des négociations avec les USA (voir supra)
  23. Roger.Guy Member

  24. berurier Member

    Il y a bien pire que TAFTA ....... il y a TFA :(

    OMC : L’ACCORD SUR LA FACILITATION DU COMMERCE SUR LES RAILS

    Poignze-de-main-Klementiev-320x223.jpg © Klementiev - Fotolia.com
    Sans surprise, les 160 Etats-membres de l’OMC ont adopté, le 27 novembre, à l’issue d’une réunion du Conseil général de l’Organisation mondiale du commerce (OMC) à Genève, le protocole qui lance le processus de ratification de l’accord de Bali pour la facilitation du commerce, autrement dénommé "paquet de Bali" car il rassemble des textes disparates. Précisément, trois séries de décisions ont été approuvées lors de cette réunion : celles relatives à la poursuite des négociations sur la question de la détention de stocks publics à des fins de sécurité alimentaire –à l’origine du blocage de l’Inde sur l’accord de Bali-, l’Accord sur la facilitation des échanges et les orientations des travaux de « l’après-Bali ».
    Dans son discours de clôture, Roberto Azevedo, le directeur général de l’OMC, a donné quelques axes sur le calendrier de travail de l’Organisation sur ces différents sujets en 2015. Pour la question des stocks alimentaires –et de la gestion de leurs surplus-, pour laquelle l’Inde a obtenu des garanties suite à un compromis avec les Etats-Unis le 13 novembre*, un accord sur une solution pérenne doit être trouvé d’ici à décembre 2015.
    L’Accord de Bali sur la facilitation du commerce (AFC, en anglais TFA/Trade Facilitation Agreement) prévoit une série de simplification en matière douanière et la promotion de "guichets uniques douaniers" électronique*. Il va entrer dans le processus de ratification par chaque Etat membre. Deux tiers d’entre eux doivent avoir déposé auprès de l’OMC leurs instruments de ratification pour que cet accord entre en vigueur. Parallèlement, un mécanisme d’aide aux pays en développement les plus démunis (Trade facilitation agreement facility), financé par des contributions volontaires des Etats membres les plus riches, doit se mettre effectivement en place.
    "Nous sommes sortis de l'impasse aujourd'hui, qui paralysait notre travail, nous sommes revenus sur les rails", s'est félicité Roberto Azevedo, directeur général de l'OMC, en présentant ces résultats. Le fonctionnement de l’OMC avait été sérieusement fragilisé par ce blocage, lié à la règle du consensus, qui fait qu’aucun projet de traité ne peut avancer si un seul Etat-membre s’y oppose. "Les décisions d'aujourd'hui non seulement mettent en oeuvre les accords de Bali, elles confirment le rôle de l'OMC comme centre de la politique commerciale internationale", a ainsi souligné Cécilia Malmström, le nouveau commissaire européen au Commerce, tandis que le représentant américain au Commerce, Michael Froman, à l’origine du compromis avec l’Inde, a salué l'accord douanier comme "le premier accord multilatéral conclu à l'OMC depuis 20 ans".
  25. Roger.Guy Member

    Le vote en commission pléniėre du 10 Juin a été reporté par Martin Schultz :)
    :rolleyes: voir commission économie
    Question de division, de complexité ?

    wait and see.


    Edit
    Le blocage tournerait autour de la question des tribunaux d'arbitrage
    Certains considėrent qu'il aurait du avoir lieu car il y aurait eu un rejet.
    Un renard Martin Schultz
    Ah, ces socialistes européens : presque aussi pire que leurs homologues nationaux
    Qui soit dit en passant marchaient main dans la main avec leurs collėgues Umpistes sur la question de TAFTA (je ne dirai jamais les républicains ; en ayant opéré un certain nombre depuis quelques années, je sais qu'ils ne le sont pas. C'est un gargarisme pour eux)
    La question des tribunaux d'arbitrage c'était kesako ?, chez ces gens là.

    Certains observateurs soulignent le rôle de plus en plus important de l'opinion publique ; notamment via les ONG (2 millions de signatures pour ce qui relève de l'initiative citoyenne) bien plus en Allemagne qu'en France, à la traine sur la question (ONG et TAFTA)
    Il n'y a peut-être pas de Michu en allemagne.

    Beau liėvre levé par Abriel, les tribunaux d'arbitrage (voir 1er commentaire :rolleyes: )

    source :
    Roger Guy de retour de Damas ( =/= le chemin de Damas à l'envers car je n'aî pas changé d'opinion, sur cette question là aussi)
  26. Roger.Guy Member

  27. Roger.Guy Member

    C'est tendance TAFTA, en ce moment.
    On peut se consoler en se disant que certains avaient plusieurs longueurs d'avance via wwp : il existe plusieurs threads sur le sujet.

    cf. : https://blogs.mediapart.fr/maxime-c...gnements-des-documents-reveles-par-greenpeace
    NB
    Le Club est l'espace de libre expression des abonnés de Mediapart. Ses contenus n'engagent pas la rédaction.

    Cela aurait pu figurer dans le thread sur Monsanto, qui est une multinationale comme les autres, au titre de :
    Heureusement personne n'a eut l'idée de lancer une op anonymous contre les multinationales (le ridicule ne tue pas, mais quand même ....)

    Il n'empêche que
    Vous préférez quoi dans le rôle de big brother (par exemple, c'est juste illustratif) : l'état ou des multinationales ?

    J'ai déjà eut droit aux deux; notamment via un apôtre des multinationales ( ..." les grands groupes c'est l'aveniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir ! "....) dans le rôle de big brother ; ça suintait de crétinisme.
  28. Roger.Guy Member

    C'est limite HS (carrement en fait) ; c'est un accord de libre échange avec le Canada et sa concerne la bouffe ( certains y sont sensibles ; plus que la question des tribunaux d'arbitrage)
    Une Op les indignés du claquos, ça tente quelqu'un (le ridicule ne tue pas ...)

    En plus c'est signé josé bové ; c'est connoté.
    Par contre dans le style terroriste, il est suranné.
    Certains parlaient de terrorisme écologique à une époque (démontage de Mac Do, fauchage D'OGM) à son propos ; la situation a changé depuis, niveau terrorisme.
  29. Roger.Guy Member

    cf. : http://www.franceculture.fr/politique/traite-de-libre-echange-transatlantique-ou-en-est
  30. Roger.Guy Member

    cf. https://blogs.mediapart.fr/raoul-ma...mentaires-prennent-les-citoyens-pour-des-cons
    ... '' les grands groupes c'est l'aveniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir '' .....

    Et les gros cons c'est le passé.



    Des chars allemands à 150 km de Leningrad
  31. Roger.Guy Member

    Raoul Marc Jennar
    J'en entends déjà des qui vont gueuler comme des porcs que l'on égorge.
    Compensons pour qu'il n'y ai pas de jaloux
    http://www.contrepoints.org/2015/10/21/226158-libre-echange-le-diable-shabille-t-il-en-tafta
    http://www.contrepoints.org/2015/03/05/200091-traite-transatlantique-de-linquietude-aux-fantasmes
    http://www.contrepoints.org/2015/11/10/228551-vive-le-traite-de-libre-echange-transatlantique
    Voilà : gaspard koenig, la fondation robert schuman, nathalie MP comme ça tout le monde est content.


    De toutes façons le but est toujours le même ; faire chier ceux qui n'aiment pas lire parce qu'il n'y a pas de vidéos qui expliquent tout.
    (si ils prennent le pouvoir on va tous mourir dans d'atroces souffrances ; la fin du monde
    sera lugubre :p )

    Edit
    On me dit que c'est déjà le cas.
    Ceci explique cela alors ....
  32. Roger.Guy Member

    Parait qu'il y a du nouveau.
    Avec le taulier (je sais que cela peut choquer, cette expression, des mecs comme des files ; " taulier " , ce n'est pas insultant pourtant, et pas plus péjoratif que ' chef " ou " cheffe ", même si il s'agit de celui ou celle de l'état )

    Il semblerait qu'il ne soit même plus question d'envisager une signature de la France sur ca vu les conditions.
    C'est une déclaration du PR, qui vu que l'on ne vit pas dans un monde de pokémon, IRL, sera ou a été suivi d'une lettre à en tête ( styke présidence de la République et/ ou de matignon)
    Vu que je suis con et que je ne me referai plus (trop tard à mon age) je pense qu'un non officiel de la France sur un coup comme ça, ca équivaut à un arrêt de jeu.
    Pour ceux qui pensent sport et uniion européréenne, uniquement.

    De plus, si cela n'avait pas été Francois Hollande président de la république, je suis suffisamment con pour croire que cela aurait été pareil.

    En gros, ça dit que dans l'état actuel, ce n'est même pas la peine d'envisager un signature de la France sur un coup pareil.

    Quand on croit/pense que c'est bien ; il faut le dire aussi.
    C'est trop facile de gueuler uniquement quand on trouve que cela ne va pas comme on aimerait que cela aille (c'est une pente naturelle que j'ai en moi, moi aussi)

    pour le lulz ;
    ca pouve que francois hollande lit wwp et qu'on avait raison :)
  33. Roger.Guy Member

    PS
    si vous croisez sir mes pompes et ses adeptes (ou ses gourous si il est adepte) dites lui qu'il avait raison sur tafta et qu'en plus, ; ( je vais faire comme lui il fait) ca prouve qu'il travaille pour le gouvernement :D

    Sinon, pomponette, on reparle à nouveau de l' Armée Syrienne Libre (petitement, certes, mais toujours : késako ?)
  34. Par contre d'après certains ca permettrait de faire passer l'accord sur le CETA cette annonce.(plusieurs sources depuis quelques temps)
  35. Roger.Guy Member

    Mieux (revoilà J. Sapir (qui est parfois publié par l'action Française, même si ce n'est plus toujours d'actualité)
    Comme ça on ne pourra pas dire que je suis sectaire ou obtus par endoctrinement politicien
    (con, c'est autre chose, demandez aux spécialistes :) on se reconnait à des kilomètres à la ronde, entre nous)
    cf. : http://www.causeur.fr/tafta-fekl-commission-europeenne-39988.html
  36. Roger.Guy Member

    Autre son de cloche (quand il y a plusieurs cloches il y a plusieurs sons)
    Eux sont pro TAFTA
    Cependant :
    cf. : http://fr.irefeurope.org/TAFTA-Francois-Hollande-prepare-la-montee-des-nationalistes,a4153
  37. Roger.Guy Member

    La, toujours intéressante (mon avis et toujours le même ; même 15 ou 20 ans après), émission Le dessous des cartes , sur arte du samedi 17 septembre 2016 était intitulée :
    La mutation du commerce international, évidemment on est en plein dans le TAFTA.
    Elle est visible en replay (via arte) ou en ligne : http://ddc.arte.tv/
    Ça dure 15 mn environ (pas le temps de s'ennuyer)
    La deuxième partie sera diffusée samedi 24 septembre.

    Sur le site http://ddc.arte.tv/ on a accès à un dossier complet.

    Pour s'informer, à défaut d'agir (ça bouge beaucoup plus en Allemagne qu'en France sur cette question semble-t-il)
  38. Le parlement de Namur oppose son veto au (à ?) CETA. Le rapport avec TAFTA ? Faut trouver.
  39. CETA ; Vive la Wallonie ! A bas la France !
  40. Eh bien va vivre en Wallonie , la France ne s'en portera que mieux.:)

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