Hola Riego queria decirte que tu idea de protestar at Papa es genial. Te deseo suerte, lo que si quisiera pedirte es que si el nombre con e empezaste tu post es tu nombre rea, edita tu ppost y bora ese nobre. Tienes que regualdar la anonimidad especialsmente si vaz a ser un activista debajo de la bandera de anonymous. Si todavia tiened preguntas de porque te pido esto buscate los hilos dedicados a los usuarion nuevos y lee aquellos. Y si todavia tienes dude pongte en contacto conmigo o moderador que se llama Silly433 y haremos todo lo posible por satisfacer tus inquitudes. Suerte con todo!
Vamos a ver, que nos estamos equivocando de culpable... para empezar me remito a uno de los links que habeis puesto por ahi arriba... Que quiere decir esto, que el papa se paga lo suyo, y que Madrid Recibe dinero, ahora bien... Que yo sepa no es el papa el que utiliza nuestros impuestos para poner a la policia en la calle... no es el papa el que pone los carteles en los edificios ministeriales, ni tampoco es el el que (como se ve en otro de los links) planta flores amarillas en los jardines, y una larga lista de etc... El papa no ha pedido que se ponga toda esa parafernalia, la pone el Gobierno porque le sale de los huevos, y para darse publicidad. Que esque es muy facil decir que la culpa es del papa, porque no se porque ultimamente es muy bueno eso de ir de anticatolico, salir a la plaza del sol y repartir leches (Ambos son culpables eh, no me malinterpreteis, tanto manifestantes como jovenes catolicos, que no solo es uno el que pega) hasta que viene la madera y monopolizan la reparticion de guantazos. A lo que me refiero, que todo lo que necesia el papa, se lo da el mismo, y la mayoria del resto de cosas se las da el gobierno para quedar bien... bueno para intentarlo, porque esta gastando nuestros impuestos en hacer que la visita del papa sea comoda para el papa y sus feligreses, y luego autoriza manifestaciones en su contra... Si hay algo que este gobierno sabe hacer bien, es construir su tejado y luego tirarle piedras... Ademas de todo esto, la impresion que estamos dando los españoles hacia el mundo, es bastante pesima. Llega el papa y un monton de extrangeros, y en vez de hacer las cosas pacificamente y sin montar escandalo, hacemos las cosas a la española, para que todos vean el poco respeto que tenemos hacia nuestra propia religion (bueno lo era hasta que el estado se declaro laico) y la religion que profesan otros paises, que curiosamente nos estan salvanndo el culo economicamente hablando. Bueno mas que nos lo estan salvando, nos lo van a salver, porque nos van a intervenir en na. A lo que voy, que estamos dando un espectaculo al mundo de trogloditas intransigentes, que en vez de hablar, nos damos de leches hasta tumbarnos. Y para aquellos que se preguntan porque se recibe al papa como a un jefe de estado, esque lo es. Independientemente de que sea el lider de la iglesia catolica, es el "presidente" (y lo pongo entre comillas) de un pais llamado Vaticano. Amos a ver y digo, me parece muy bien que haya gente atea, busdista, islamista, judios, o lo que leches sean, y me parece muy bien que vean al papa como una farsa puesto que no es el lider de su religion, o simplemente es el lider de una mentira, pero que yo sepa, no hay ningun cristiano que cada vez que ve que un ateo no va los domingos a misa le monte un pollo cojonudo, o cada vez que un representante de otra religion anda por españa le tire piedras. Estoy seguro de que si algun otro lider, como por ejemplo el dalai lama asomara por España ni dios diria nada. Como conclusion, me parece bien que la gente se manifieste en contra del papado, porque no es su religion, o porque no creen en ella, pero ya que lo hacen, almenos que sepan porque lo hacen, y que no cojan escusas baratas, y que no pasen a las manos, que hablando se entiende la gente.
En ningún momento he mostrado que esté en contra de la visita. Si lo hice, lo siento porque no era mi intención. Mi repulsa es a que su visita cueste tanto dinero de los fondos públicos y se hagan excepciones por parte de entidades corruptas (por fin se ha demostrado) como la SGAE. También condeno la actuación de muchos en las manifestaciones de estos días contra los peregrinos, insultándolos y otras cosas, aunque creo que ellos tampoco han dado muy buen ejemplo. De lo de llegar a las manos, lo único que he visto es un vídeo en el que se ve a uno de los manifestantes laicos chorreando sangre por la nariz, porque por lo visto un "peregrino" o jmj o como lo quieras llamar le ha dado un puñetazo. Por lo visto ni siquiera lo detuvieron. Te invito a que lo busques puesto que hace un par de días que lo vi y no recuerdo dónde. En cualquier caso, creo que yo he estado bastante informado, aunque no ha sido así por parte de todos los que se manifestaron. Lo de la impresión que den los españoles, me da igual, a los políticos tampoco parece que les importe, sino mira los vídeos de las actuaciones policiales en estas manifestaciones (que están dando la vuelta al mundo). Solo tras la presión y la imposibilidad de negar las evidencias han procedido a abrir una investigación acerca de los abusos policiales. Eso aunque Blanco dijo que "no creía que fuera necesario" o algo parecido (no me apetece buscarlo, si te interesa, búscalo). En fin, que paso de seguir dando motivos, pero aquí hay algo que no funciona. Te apoyo en el aspecto de la libertad de cada uno para manifestarse o para expresar su religión, de eso se trata, no? Por cierto, lo del Papa presidente... lo eligieron democráticamente? Píensalo... Y si te informas verás que la manifestación no era en contra del Papa ni de su visita, que es lo que han dicho muchos medios, sino contra el gasto que su visita supone para los españoles. En fin, no voy a seguir intentando abrir los ojos a nadie, porque cada uno tenemos nuestra opinión y es muy difícil hacer que la cambiemos. Solo sugerirte que busques más opiniones, de ambos lados y saques tus propias conclusiones. Por cierto, pienso seriamente en dejar de vincularme a este foro y al grupo que representa, después de leer, y mucho acerca de la inexistente cúpula. Véase Anonymousabu, anonakomis, etc. Yo no soy el borrego de ningún pastor. Ni de un lado ni de otro. Un saludo! Y no dejes que piensen por ti.
Seee, mas o menos. Fue elegido en un conclave por una serie de Obispos de todos los paises, de todos modos, no creeras que para que a uno lo llamen presidente tiene k ser elegido en una democracia. Esque el gasto que genera, no lo genera el como tal, no es el el que usa instituciones, como la SGAE que antes mentabas. El no las necesita para su visita, es labor y decision del propio gobierno ponerlas a su servicio. Si al gobierno no le sale de las narices poner a la policia a vigilar su visita tiene libertad de no hacerlo, otra cosa seria la impresion que diera al mundo españa y la critica internacional que recibiera. A lo que voy, es que por ley el gobierno no esta obligado a poner al servicio del papa a la policia nacional (que yo sepa, si alguien sabe de esto que em lo diga XD). Todo lo que hemos pagado con los gastos publicos ha sido decision del gobierno y no del papa. Remarcado esto me parece bien que se manifiesten en contra del gasto, pero si van a señalar a alguien como culpable de ese gasto, que apunten al culpable y no al beneficiario. Respecto a eso, decirte que la conversacion es la mejor forma de comunicar ideas nuevas, y de combinar diferentes puntos de vista e ideas, y si ambos interlocutores son transigentes, no tienes porque cambiar la opinion de nadie, sino ayudarle a ver el error, y con ello ya cambiara el solo de idea. La vida seria muy facil si siempre nos dijeran por donde ir, es mejor que nos digan solo por donde no debemos ir. Lamentablemente aqui en españa. estamos muy acostumbrados a la intransigencia, y que alguien diga a otro, k tiene razon, es mas dificil que ordeñar una pulga con guantes de boxeo. De todos modos, te animo a seguir intentando mostrar a otras personas en que se equivocan y porque. Solo hace falta datos veridicos, y no levantar nunca el tono de voz XD. Realmente es una pena leer esto. Como tenemos a una panda de subnormales gobernando, que hacen las cosas mal, vamos nosotros tambien a quedar mal, y que no nos importe. A mi si me importa la imagen que doy, mas que nada porque quiero el dia de mañana poder salir al extrangero, sinque me miren como a un delincuente. Bastante tenemos ya con lo de la fiesta. Todo el mundo cree que somos unos juerguistas borrachos que perdemos el culo por salir de copas. Se aplicara a unos cuantos, pero ni por asomo somos asi todos los españoles. Me remito a la sabiduria popular, con el dicho "Una imagen vale mas que mil palabras".
La verdad es que da gusto hablar con gente como tú, abierta a nuevas ideas y para nada intransigente. Pero me has pillado en una semana mala (tengo la cabeza en otros sitios) y no tengo muchas ganas de documentar mi forma de pensar, quizá más adelante. Solo me gustaría añadir que la manifestación, en un principio, era contra la decisión del gobierno de asumir esos costes a los que haces alusión y no contra la persona del Papa o los peregrinos que venían a verle. Otra cosa es lo que algunos o muchos de los allí presentes reventaran la manifestación insultando a los peregrinos o quizá incluso agrediéndolos (no que yo sepa, pero nada me sorprende). Por otra parte el error fue de la policía/gobierno, permitiendo que una manifestación autorizada (la laica) se cruzara con una contramanifestación (sí, estaba convocada, buscalo en facebook) de peregrinos, provocando así los inevitables altercados en esta situación por parte de los exaltados de ambos "bandos". Un abrazo compañero y espero que haya mucha más gente como tú, abierta de ideas, aunque cada vez es más difícil de encontrar. Lo primero en lo que deberíamos pensar es en el respeto. Y haciendo alusión a esto, fíjate en la #OpBART y la publicación de información personal de inocentes usuarios de este servicio por parte de anonymous. Creo que hay otros casos, pero no recuerdo ahora mismo. Los daños colaterales deberíamos dejarlos para nuestros INjustos gobiernos.
Me presento, soy Dorian desde Madrid, España me gustaria saber de otros madrileños para poder organizarnos para la OpPaperstorm de este 16 de Diciembre Somos Legión
Hola y bienvenido, Dorian. Tal vez este thread te sirva. http://forums.whyweprotest.net/threads/madriles-rules.96118/
Tambien hay de los que provocan violencia con actitudes arrogantes,soberbia y altaneras, ( sera para robar Conoscimiento ? ) Mas impresentable es , desacomodar a los mienbros nuevos , tratarlos descortesmente,levantar juicios,burlarse, eso es mal trato y violencia ...quizas es posible comunicarse con desenfado y sarcasmo con los antiguos miembros, pk existe tal confianza....Pero a quienes llegamos por primera vez nos encontramos con un cohetaneo del camino que nos usa para su deleite personal y engrosar su piel... Con uno a lo menos , no todos,crea un ambiente encrispado ,Violentando con una agresion pasiva , me parece una contradiccion vital...Desarmamos o no la bomba de tiempo interna antes de acometer hacia lo social ? si no contagiaremos con nuestro personal aporte de violencia al mundo social..Desactivamos nuestra bomba de sufrimiento individual antes de declamar no-violencia----Yo me declaro por la No-Violencia-Activa..
^ ^ ^ Traducido en el mejor de mi capacidad Bienvenido. Puedo decir que estamos de acuerdo en muchas cosas. Anónimo está llena de contradicciones. WWP tiene muchas. Usted no es el único preocupado por esto. trolling, no se recomienda en las zonas de "nueva persona", pero por desgracia, es una tradición fuerte Anónimo y requiere un esfuerzo activo para moderar. Si ves un mensaje que parece excesivamente cruel, utilice el "Informe" para advertir a los moderadores de inmediato! La violencia es un problema complicado. Me alegra ver que una persona en el mundo en contra. laboral en contra de ella.
Hola a todos, ojala desde aqui se puedan crear protestas contra ratzinger en su visita a Mexico (guanajuato) y cuba....
Hola y bienvenido, Jose. Sobre impulsar una protesta sobre ese tema, podrías crear un thread nuevo para que llame mas la atención. Suele ser mejor para los proyectos tenerlos separados de otros hilos. Cualquier duda puedes preguntarle a uno de los moderadores (Silly344 o Strixcoil). Espero que encuentres gente dispuesta a participar.
Hola, después de mucho tiempo leyendo en los foros y por Internet, he decidido unirme a la causa, todo lo que hacéis está muy bien. Aquí uno de Castellón dispuesto a colaborar, soy de un pueblo pequeño, pero puedo ayudar repartiendo panfletos, etc.
Hola y bienvenido, AnonymouSnake. Seria interesante saber que causa te interesa. Aqui en el foro tratamos Scientology, Freedom of Information (Libertad de Informacion), Ocupacion Wall Street y la "Primavera Arabe". Y lo importante es siempre estar dispuesto a ayudar, no importa de donde sea uno. Espero que te sientas a gusto en los foros.
Gracias por la bienvenida, respecto a las causas que más despiertan mi interés, todas me parecen buenos motivos de protesta, pero las que más me atraen son la "Libertad de Información" y la "Primavera Árabe".
Saludos a todos desde Uruguay! si hay algun uruguayo por aqui que me contacte!, estaria bueno difundir las ideas del foro por aqui!
Desde Puerto Rico to espero que anonymous se haga sentir en mi pais me comprometo apoya la causa y ideas y la libertad anonymous somos todos
ACÁ EN ECUADOR HUBO ATAQUES INFORMÁTICOS EN EL INSTITUTO ECUATORIANO DE SEGURIDAD SOCIAL PERO SE PRESUME QUE ESTO LO RIGIERON CON EL FIN DE DESPISTAR FRAUDES QUE APARENTE MENTE LO HACÍAN EMPLEADOS DE LA MISMA EMPRESA YA QUE A UNA BUENA CANTIDAD DE PERSONAS LOS ESTAFARON CON SU DINERO QUE TENÍAN TANTO EN FONDOS DE RESERVA COMO EN RETIROS DE DINEROS......
Buenas noches. Buscaba alguna página (blog o foro) para contactar con algún grupo de anons de Santiago de Compostela (Galicia). Es para no actuar solo, que siempre es menos eficaz. Gracias por adelantado.
